Ayer buscando medicos especialistas en SFC vi esto CURA DE FIBROMIALGIA

[Marijo]

Como? Donde estan todos esos pacientes curados, es un tanto por ciento altisimo... alucino

https://arturogoicoechea.com/2017/09/22 ... en-bilbao/

La Fibromialgia se cura… al menos en Bilbao
Publicado el 22 septiembre, 2017 por arturo goicoechea
Ayer asistí en el Centro de Salud Bombero Etxaniz, de Bilbao, a un taller sobre “Entrevista clínica en Fibromialgia. Historia de dolor”, impartida por la doctora Mariaje Barrenengoa y el Dr Rafa Gracia, médicos de Atención Primaria.

Asistimos 30 profesionales: en orden decreciente: fisios, médicos de atención primaria, enfermeras y psicólogos. 90% mujeres.

Pero ¿dónde los hombres, dónde los hombres? cantaba Aguaviva.

Todos habíamos asistido como oyentes a algún curso para pacientes, organizado por Mariaje, Rafa Gracia y Rafa Martínez.

Tristemente, Rafa Martínez falleció la semana pasada, a los 55 años, víctima del cáncer.

En los cursos han participado más de cincuenta pacientes. Todos ellos reunían criterios diagnósticos de Fibromialgia.

A los seis meses de la intervención pedagógica, el 50% ya no cumplía los criterios y a los 12 meses, el porcentaje de curados era del 64,5%.

Todos comprobamos, en vivo y en directo, cómo entraban los pacientes al curso y cómo salían.

La sesión de ayer se centró en la entrevista clínica inicial, individual: Una hora y media. Mariaje denomina al encuentro “el vaciado”. El paciente tiene la opción de contar todo lo que quiera contar y el profesional debe escuchar con respeto y compasión, aceptando como real todo el relato. Una vez volcado todo el sufrimiento, se renuncia a repetirlo para centrarse en las sesiones-clases en la adquisición de conocimiento sobre el trabajo de la red neuronal. El padeciente pasa a ser un alumno.

Se va presentando a lo largo de las sesiones del curso el nuevo paradigma: “organismo sano y cerebro alarmista, que evalúa erróneamente amenaza cuando y donde no la hay”. Quitar el lastre del miedo a la actividad. Comprender lo que sucede en el cuerpo. El por qué y para qué de los síntomas. Recuperar la autoestima somática, la dignidad ante uno mismo y ante la sociedad.

En las sesiones van apareciendo “los puedos”.

– Antes no podía; no me atrevía… Ahora puedo…

Los asistentes al taller escuchan testimonios de alumnas, expacientes.

Ellos también van aplicando lo aprendido y han verificado en sus consultas la emoción de liberar a sus propios alumnos del dolor.

Me temo que habrá quien niegue todo esto.

La disonancia cognitiva impide cambiar nuestras convicciones por las contrarias.

El equipo bilbaino ha acabado otro estudio, esta vez doble ciego, con 150 pacientes. Falta recoger los datos de los 12 meses. Espero que se publique y sea tenido en cuenta.

La cuestión es simple:

La fibromialgia se puede comprender y resolver en muchos casos, aplicando un modelo teórico que niega la condición de enfermedad misteriosa e irreversible.

Esto ha sucedido en Bilbao y no hay razón para que no pueda suceder en cualquier otro lugar.

La intervención es simple , económica y eficaz. Osakidetza (Servicio vasco de salud) la conoce. La tolera y ampara pero quizás con excesiva tibieza.

Mariaje se jubila en Enero. Lo inteligente sería articular alguna norma legal para que siga, liberada y con dedicación exclusiva, con la difusión del proyecto a pacientes y profesionales, ahora que está en la máxima cota de competencia.

Me temo que no sea así y que siga colaborando, como lo hacen muchos de los profesionales implicados en sus horas libres, desde el voluntariado.

Los que asistimos ayer al taller sabemos que todo esto no tiene retorno, que cuando uno conoce la trama neuronal del problema no puede mirar para otro lado.

Cualquiera de ellos está capacitado para emprender el emocionante camino de la intervención pedagógica. Puede ser un fisio, un psicólogo, un médico de atención primaria, una enfermera…

En realidad es el propio paciente el que se profesionaliza y descubre el camino de la liberación. El profesional se limita a escuchar el relato y a reorganizarlo desde la Pedagogía biológica.

Como es de suponer, chirría la ausencia de neurólogos y anestesistas (Unidad del dolor) en este proyecto.

Todo llegará aun cuando no haya aún señales premonitorias.

De momento, en Bilbao, se cura la Fibromialgia, en muchos casos.

Ver para creer y creer para ver.

Hagamos visible la enfermedad pero también su posible-probable (64,5%) curación.

Incluso aunque no seas de Bilbao.

[MCarmentc]

Hola, Marijo:
Me alegra que comentes el caso; yo busqué en el foro y me sorprendió que nadie haya hablado de ello. De hecho contacté por mail con la dra. Barrengoa y me dijo que es cierto, hubo cursos en Bilbao en Osakidetza con grupos de personas afectadas por fibromialgia y/ síndrome de fatiga crónica, pero no van a continuar por diversas razones, y que están realizando un ensayo clínico con 140 pacientes con fibromialgia.
Precisamente ella me recomendó el blog del neurólogo Goicoechea y me recomendó la consulta de Ana Romón (Bilbao), pedagoga y psicóloga experta en síndromes de sensibilización central, fibromialgia, síndrome de fatiga crónica (tengo los daos de contacto para quien los quiera; en marzo hablé con la doctora Romón, y me ha contestado hoy mismo que ella padeció 25 años SFC y que se ha curado y su respuesta ha sido esta (no me importa copiarla tal cual)
"Nosotros realizamos una intervención pedagógica en Síndromes de Sensibilización Central, entre los que se encuentra la Fibromialgia y el Síndrome de Fatiga Crónica. Abordamos conceptos de neurobiología del dolor, fisiología cerebral y similares, desde en el enfoque de los avances en neurociencia que finalmente han otorgan al cerebro su origen. A través del conocimiento de lo que está ocurriendo y del desarrollo de herramientas de afrontamiento diarias, estamos ayudando a avanzar en esta enfermedad. Hay pacientes en todos los momentos de evolución, hay personas que ya se han curado, otras están en ello.. es un camino largo y arduo"

Me he quedado sorprendida y esperanzada, la verdad. Me gustaría saber si alguien sabe de esto y qué opina.

[Sanat Kumara]

Hola @MCarmentc podrias pasarme por privado los datos de Ana Romón?

Un abrazo.

[lugg]

"Nosotros realizamos una intervención pedagógica en Síndromes de Sensibilización Central, entre los que se encuentra la Fibromialgia y el Síndrome de Fatiga Crónica. Abordamos conceptos de neurobiología del dolor, fisiología cerebral y similares, desde en el enfoque de los avances en neurociencia que finalmente han otorgan al cerebro su origen. A través del conocimiento de lo que está ocurriendo y del desarrollo de herramientas de afrontamiento diarias, estamos ayudando a avanzar en esta enfermedad. Hay pacientes en todos los momentos de evolución, hay personas que ya se han curado, otras están en ello.. es un camino largo y arduo"

Aqui hay una cosa que no me cuadra, como pueden otorgar al cerebro su origen cuando la mayor parte de los enfermos enferman tras una infección virica o bacteriana externa?

[men100]

Lo que he leído en el primer mensaje me parece todo raro raro. No dice cual es el procedimiento, aunque intuyo que es algo del tipo de autoconvencerse que se está sano.

[lugg]

Lo que he leído en el primer mensaje me parece todo raro raro. No dice cual es el procedimiento, aunque intuyo que es algo del tipo de autoconvencerse que se está sano.

Eso hice yo meses autoconvencerme qeu estaba sano por hacer caso a los de las batas blancas y me puse a la muerte. Con todos los respetos me parece peligroso rozando lo delictivo, engañar a una persona enferma de que esta sana.

[men100]

@lugg , yo nunca pensé que estaba sano pero si que llegué a hacer caso a esos de bata blanca que decían que intentase hacer lo de siempre. Nunca pensé que fuera a tener algo tan grave o tan crónico, así que eso intentaba. La realidad es que no aguantaba ni 100m sin síntomas. Ahora se que eso pudo joderme más físicamente y que nadie se hará responsable. Cuantes veces durante casi 2 años les decía que iba a peor y ellos erre que erre con intentar hacer cosas. Conclusión: cuidadín con esas cosas.

[lugg]

@lugg , yo nunca pensé que estaba sano pero si que llegué a hacer caso a esos de bata blanca que decían que intentase hacer lo de siempre. Nunca pensé que fuera a tener algo tan grave o tan crónico, así que eso intentaba. La realidad es que no aguantaba ni 100m sin síntomas. Ahora se que eso pudo joderme más físicamente y que nadie se hará responsable. Cuantes veces durante casi 2 años les decía que iba a peor y ellos erre que erre con intentar hacer cosas. Conclusión: cuidadín con esas cosas.

Pues sin duda ellos te pusieron peor, si no hubieras seguido sus consejos seguro que estarías mejor.

No hay manera de hacer que paguen por el daño que han hecho?

[men100]

@lugg , yo nunca pensé que estaba sano pero si que llegué a hacer caso a esos de bata blanca que decían que intentase hacer lo de siempre. Nunca pensé que fuera a tener algo tan grave o tan crónico, así que eso intentaba. La realidad es que no aguantaba ni 100m sin síntomas. Ahora se que eso pudo joderme más físicamente y que nadie se hará responsable. Cuantes veces durante casi 2 años les decía que iba a peor y ellos erre que erre con intentar hacer cosas. Conclusión: cuidadín con esas cosas.

Pues sin duda ellos te pusieron peor, si no hubieras seguido sus consejos seguro que estarías mejor.

No hay manera de hacer que paguen por el daño que han hecho?

Ya denuncie a los médicos y su mala praxis pero de nada sirvió, como te imaginas está todo bien montando y contra los peces gordos no puedes a no ser que seas millonario. No solo me empeoraron, sino que también me dieron de alta y me vi obligado a coger un excedente el cual bajo mi base de cotización a cifras irrisorias. Pero bueno, no es el tema de este hilo y mejor no desvirtuarlo.

[Ekhi]

Vi el artículo en su día, lo pasó una mujer enferma de FM, que se había curado, en un grupo de WhatsApp multitudinario. Se me disparó el estrés una semana
Lo había borrado de la CPU.

Esta gente está formando a médicos de atención primaria en el tratamiento del SFC y FM siguiendo las pautas de la terapia cognitiva conductual, la que apoya el informe PACE. Es decir, la misma que se está demostrando que no es efectiva y puede ser dañina.

En Euskadi el % de gente enferma de FM es más elevado que lo esperado. Personalmente lo leo como que hay muchos enfermos de otras historias que son diagnosticados FM o SFC y es posible que sean estos los que están "sanando a la bilbaína".

Y nos están haciendo mucho daño a los que tenemos SFC, el de verdad.

He visto los apuntes de esos cursos y es para mear y no echar gota. Tengo todavía pesadillas. Del tipo "todo está en mi mente, si quiero puedo".

Luego dicen que se nos va la olla...

[lugg]

Vi el artículo en su día, lo pasó una mujer enferma de FM, que se había curado, en un grupo de WhatsApp multitudinario. Se me disparó el estrés una semana
Lo había borrado de la CPU.

Esta gente está formando a médicos de atención primaria en el tratamiento del SFC y FM siguiendo las pautas de la terapia cognitiva conductual, la que apoya el informe PACE. Es decir, la misma que se está demostrando que no es efectiva y puede ser dañina.

En Euskadi el % de gente enferma de FM es más elevado que lo esperado. Personalmente lo leo como que hay muchos enfermos de otras historias que son diagnosticados FM o SFC y es posible que sean estos los que están "sanando a la bilbaína".

Y nos están haciendo mucho daño a los que tenemos SFC, el de verdad.

He visto los apuntes de esos cursos y es para mear y no echar gota. Tengo todavía pesadillas. Del tipo "todo está en mi mente, si quiero puedo".

Luego dicen que se nos va la olla...

Puede que haya casos que s ique funcione esa terapia, ,en casos leves, que se habría recuperado igual sin ella, o que una terapia psicologica pueda restablecer el eje intestino-cerebro que nostros tenemos roto, pero vamos, como habra casos que una infección se cure con hierbas o ajo, uno entre mil... Y no valen como ejemplo, como bien dices hacen mas daño que otra cosa.

Lo del todo esta en tu cabeza me lo han dicho a mi tambien, pero con la mala hostia que tengo podria haber acabado en la cabeza del medico

[Ekhi]

Estoy de acuerdo. Terapia, por qué no, pero sin perder el norte.

[elipoarch]

Madre mía, cuánta sandez! Bienvenidos al mundo de la "teoría SSC" de Yunus, la nocicepción y el TCC como terapia sanadora... Ha habido intervenciones como esas en todo el mundo. Resultado? qué tal un seguimiento de aquí a unos meses? La mente es muy poderosa, sí. Y los diagnósticos erróneos también. Y la buena fe de los que siguen estos tratamientos, que acaban avergonzándose de ser culpables de estar enfermos, así que hacen lo que les dicen y dicen lo que los demás esperan oír... durante un tiempo. Dentro de unos meses, estas personas (las bien diagnosticadas, por lo menos) estarán igual que estaban o, presumiblemente peor, como ya ha pasado en todas estas intervenciones que no son tal... Dios! cómo me gustaria que aquí pasara como en EEUU, y a quien te perjudica la salud le pudieras poner una denuncia que te forrase de dinero y sumiera al matasanos en cuestión en la miseria más absoluta... irían con pies de plomo antes de decir sandeces y perjudicar a los enfermos de este modo.

Se entiende ahora porqué me pongo enferma cada vez que leo SSC? Para ésto sirve... hemos pasado de ser "fingidores" a ser "autoengañados"... cojonudo.