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Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 08:48
por antavian
El problema de las grandes teorias jode mucho, porque si un psico sabe como funciona todo, llegas tu y enseguida te quiere arreglar del todo y vuelta a empezar porque no hace mas que decir tonterias....seria mejor que hiciera de fontanero de la mente y se dedicase a arreglar aquello que puede arreglarse sin mas...las grandes teorias generan grandes problemas y nosotros necesitamos grandes soluciones, no grandes problemas, bueno yo con pequeñas soluciones voy tirando, para mi una pequeña solucion es como una cura para una persona normal.
Que buen era el Carl Rogers cuando se invento la terapia centrada en el cliente, eso si que esta bien, pero ahora es el cliente centrado en la teoria terapeutica, me importa mas mi teoria que lo que te pase y asi andamos, como decia Stalin, si el plan quinquenal no funciona y genera hambre, peor para la realidad.
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 09:38
por mario
antavian en ningun momento he dicho que nuestra enfermedad sea psicologiaca,por lo menos de la forma en la que lo entienden los psicologos oficiales a los que detesto.Veo que ni tu ni Holapollo habeis entendido lo que he intentado explicar o se explica en los articulos y enlaces que os he puesto.Ahora no tengo tiempo de extenderme mas.
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 10:54
por holapollo
mario, antavian y yo interpretamos nuestro entorno de forma diferente, pero no incompatible.
No me extenderé en esto, aunque yo creo que sé por qué.
Te quejas de que ninguno de los dos te hemos entendido. Yo creo que sí, te hemos entendido los dos, y te hemos interpretado a nuestro modo.
Yo opino que el problema de comunicación lo tienes o lo creas tú. Es un verdadero reto conseguir expresarse de manera que los demás entiendan lo que uno quiere exponer, sin cansar ni que se susciten reticencias si el asunto es polémico, como es el caso de este hilo.
Conseguir eso es casi un grado en maestría, y yo te aseguro que, cuando tropiezo con alguien que lo consigue, dejo a un lado mi, según Pío Baroja, españolísima tendencia a la crítica y me deshago en reverencia al interlocutor.
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 11:46
por antavian
OT.: Hoy ha muerto una de las grandes de españa y me pregunto, no tendra que ver con los recortes y con que los laxantes ya no etran por la seguridad social?
Esto si que es grave.
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 11:47
por antavian
mario escribió:antavian en ningun momento he dicho que nuestra enfermedad sea psicologiaca,por lo menos de la forma en la que lo entienden los psicologos oficiales a los que detesto.Veo que ni tu ni Holapollo habeis entendido lo que he intentado explicar o se explica en los articulos y enlaces que os he puesto.Ahora no tengo tiempo de extenderme mas.
Si los psico no entran por la seguridad social y los alternativos tienen como modelo la rica california, me parece que los autodidactas como yo vamos a ser legion, porque tu me diras.
Yo entiendo lo que tu escribes, es mas lei a Reich hace como 40 años, ya lo leias en la adolescencia?
Y digamos tengo integrado su pensamiento.
No es bueno tomarse las cosas como una religion.
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 13:16
por antavian
mario escribió:antavian en ningun momento he dicho que nuestra enfermedad sea psicologiaca,por lo menos de la forma en la que lo entienden los psicologos oficiales a los que detesto.Veo que ni tu ni Holapollo habeis entendido lo que he intentado explicar o se explica en los articulos y enlaces que os he puesto.Ahora no tengo tiempo de extenderme mas.
Si estamos yin y los terapeutas suelen ser muy yang, no crees que es modelo perfecto para crear sectas, no te parece?
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 13:37
por antavian
mario escribió:antavian en ningun momento he dicho que nuestra enfermedad sea psicologiaca,por lo menos de la forma en la que lo entienden los psicologos oficiales a los que detesto.Veo que ni tu ni Holapollo habeis entendido lo que he intentado explicar o se explica en los articulos y enlaces que os he puesto.Ahora no tengo tiempo de extenderme mas.
No se si te he entendido o no, pero creo que del foro, sera una de las personas que mas te entienda, pues he leido y he estado en terapias que se basan en cosas parecidas o fundamentadas en lo tuyo.
Haz caso a Pollo mejora el estilo, no pongas tantos enlaces, explicalo con sencillez y seguramente saldra mas gente del foro que se ponga de tu lado.
Si quieres que halla un lugar de minimo respeto en este foro a lo que tu defiendes, que me gustaria en la practica en que te ha beneficiado, porque yo con respiracion estuve asintomatico unos años....tu has estado asintomatico?
Solo eso, si me explicas a Reich, esta muy bien.....pero quisiera pruebas fehacientes.
Haz lo que quieras, solo son consejos de como llegar a mas gente.
Que tu lo tengas muy claro solo significa eso que tu lo tienes muy claro, nada mas....en tu mente no estamos los demas.
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 13:51
por antavian
Fijate yo me centraria mas en ti, en nosotros....es decir en ti, que efecto ha hecho lo reichniano.....
En algunas universidades cuando preparan a terapeutas para trabajar con esquizoides, dividen a la clase en dos grupos y establecen parejas, uno de la pareja hace de enfermo, el otro de la voz o voces que escucha el enfermo en su cabeza y estos terapeutas son sometidos artificialmente a lo que vive un esquizoide cada dia, para que comprenda como es el mundo del esquizoide.
Por eso tiene mucho valor el relato que tu hagas de lo reichiniano......ningun terapeuta hoy en dia, esta preparado para entender la fatiga, para ello deberia ser sometido artificilamente a fatiga durante un tiempo.
Los toros desde la barrera se ven diferente.
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 14:10
por antavian
Unas practicas de EMDR muy buenas, si alguien le saca provecho, me sentiria feliz, estan muy bien.
https://www.youtube.com/watch?v=SgMCAXr ... ACAEFA3E49" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 14:15
por antavian
Para investigar es mas interesante los beneficios que hayas obtenido con la terapia reichiniana, si alguien es inteligente sabra sacar de ello conclusiones, que toda una teoria reichiniano del cosmos, es que el tipo establecio una explicacion segura para todo.....pero a mi me interesas tu y tu experiencia y lo que ella me puede aportar o podria aportar.
Re: Alucinando
Publicado: 20 Nov 2014, 15:09
por holapollo
Pues más o menos, antavian, has cubierto los huecos que yo tengo.
Como no he leído nada de W. Reich, la impresión que tengo es que mario aplica al mundo entero, conocido y no conocido, su filtro, según lo que ha leído/interpretado, y... bueno, estamos hablando de una tal cantidad de procesos interrelacionados que ponerse a postular es un poco temerario.
De verdad, si todo el campo que abarca la psicología, incluso dejándolo en lo que concierne a la parte individual, no social, fuera sencillo, no habría tantos enfoques, algunos tan divergentes.
Y también me parece descabellado meter por medio un concepto que, quizá en el momento en que Reich lo postuló, podría tener visos de realidad(me suena haber leído que incluso Einstein experimentó para encontrarlo, sin éxito) pero que hoy no deja de ser una entidad ficticia, que sólo sirve para lo que dije, para justificar delirios y estafas.
Me resulta curioso que se mencione tanto entre los defensores de las terapias energéticas el orgón y nadie hable del éter.
Ya que se ha mencionado también, le sacaré al escenario: cuando Hahemann "inventó" su "terapia", cualquier cosa que no matase más que la propia enfermedad podía pasar por buen tratamiento. Hoy, se pongan como se pongan los ultras de lo holístico, el VIH se contiene con quimioterapia.
Y si sale el argumento de que el VIH no existía en esos tiempos, pues nada, podemos echar mano de la sífilis, que los indígenas americanos "regalaron" a Europa a cambio de nuestras viejas enfermedades, y que, con o sin permiso de Hanemmahn, estragaba la población incluso después que Pasteur hubiese, sucesivamente, descubierto los microbios, destruído gracias a su observación la creencia en una "fuerza vital", demostrado que algunos de ellos eran los agentes de las enfermedades infecciosas, y, conociendo todo esto, puesto las bases de la asepsia y después, la antisepsia. Y todo esto sin invocar "intangibles".
Y por mucho Yin y Yang que se quiera introducir en un discurso sobre salud, mental o física (si es que esa división es real) en China el SIDA se combate con antivíricos, y no con medicina tradicional china.
Entiendo que para sostener una conversación ético/filosófica que no trascienda más allá de las inquietudes personales, como puede ser el caso de si Reich aportó algo o no, o si alguien puede sacar algún provecho de su obra, se puede dejar de lado si es racional o no.
Pero si se habla de cosas que han de afectar a expectativas, o a la forma en que se interpreta la realidad, hay que ser escrupuloso.
Hablo figuradamente: si en el foro se está hablando de OVNI, querría tener claro que se parte de que es un fenómeno, al menos, de momento, indemostrado.
Re: Alucinando
Publicado: 21 Nov 2014, 12:43
por antavian
Te quiero muchito, pero pan poquito y un enfermo necesita pan de pequeñas soluciones......en fin, todo se mueve en grandes teorias que luego se enseñan a precio de oro pasando por la taquilla del terapeuta....la clave esta ahi, pasa por taquilla y que te jodan, eso es la verdad.
Quiero respuestas concretas, soluciones concretas, ejercicios concretos....de teorias hay a miles.
Al final iran solteros enfermos con gran nivel adquisitivo a las terapias, porque sino, no me explico.
Feliz dia.
Re: Alucinando
Publicado: 21 Nov 2014, 21:52
por antavian
El abrazo mariposa del emdr, esta muy bien, pero claro necesita practica.
http://www.emdrmexico.org/abrazo-mariposa.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Alucinando
Publicado: 24 Nov 2014, 18:03
por antavian
Cancion dedicada a los psicologos que reconocen la enfermedad como real y desde ella trabajan, sois tan pocos que sois flores de primavera, una flor no hace primavera, pero vosotros sois flores de primavera.
http://youtu.be/pHDavCGosfw" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=pHDavCGosfw" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Alucinando
Publicado: 24 Nov 2014, 21:59
por Daisy
eso es antavian,teorias y acólitos muchitos pero soluciones ninguna.por eso salen adelante quienes no esperan respuesta ni siguen sus pasos y así estan los que siguen esperando el santo grial de los "estudios".totalmente de acuerdo contigo.
un abrazo y no cambies nunca.
PD:me ha dado recuedos para ti una tal Rosenda J.,no sé si te suena...ni p... idea.
Re: Alucinando
Publicado: 24 Nov 2014, 23:49
por holapollo
Claro, Daysi.
Y ahora yo te pregunto en plan escéptico que aportes pruebas de esos que salen adelante según tú, ve a saber con qué.
Pero no te apures por contestar, la respuesta ya la dijo hace siglos uno que los tenía como el basalto, y lo demostró, aunque sabía que se los iban a rebanar en cuanto asomase la cara por la puerta de la muralla:
Una salus victis, nullam sperar salutem
O algo asín
Re: Alucinando
Publicado: 25 Nov 2014, 12:26
por Daisy
no tengo que hacer lo que tu pidas o acaso lo dudabas?.
Re: Alucinando
Publicado: 25 Nov 2014, 12:28
por Daisy
lo tienes en las narices,si no eres capaz de captarlo no es mi problema.
Re: Alucinando
Publicado: 25 Nov 2014, 12:57
por Daisy
post 11...basalto para parvulitos.con la histamina como personaje principal que al tener mal la metilacion no podemos eliminarla ,activa la adrenalina,nos baja mas el cortisol etc etc..vamos dos palabras unidas a sindrome activacion mastocitos ya lo dije en su dia y como sois unos rompehuevos,por eso no aportamos nada los que escribimos,pero por 1 que escriba hay 100 que lee y le sirve.
los que vamos saliendo ese es nuestro a saber que...pero repito..para parvulitos y los que van de guay,que tambien tienen derecho a salir de esto..
http://translate.google.es/translate?hl ... rev=search" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Alucinando
Publicado: 25 Nov 2014, 13:20
por mario
Completamente de acuerdo Daisy.Por ejemplo lo que hace ese psiquiatra del forum "definitivemind" que has enlazado es lo mismo que lleva haciendo el doctor Paul Cheney ya mas de 20 años.El manda un antidepresivo llamado DOXEPIN en gotas para poder modular me mejor la dosis.Con el baja la histamina como tu bien dices.Tambien manda clonopin para que no se "frian" las neuronas y mejorar la ansiedad.Es esto la cura a estas enfermedades?.No,pero provoca en muchos casos una sensible mejoria.