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Re: visita de De Meirleir

Publicado: 08 Feb 2010, 21:17
por Merce
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Sí, la verdad es que la has liado metiéndote con otros cuando hablábamos de De Meirleir..
También yo estoy cansada de acudir a lugares que dicen ser especialistas y nunca me han puesto tratamiento ni me han analizado demasiado; es más, cuando otros lo ha hecho,se han enfadado hasta llegar a negarme informes que me eran muy necesarios.

Espero que eso se acabe de una vez.(lo de los especialistas que ponen tto ,no que JL irrumpa cual caballo desbocado ,que su ímpetu es muy necesario a veces para impulsar nuestras actuaciones....) :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 08 Feb 2010, 21:51
por virginia
Espero no liar mas esta entrada, pero eso de que el sfc puede degenerar en enfermedades muy graves....
Es que a mi no se me ocurre nada más grave que el sfc...
Se refiere a las mortales?pues a mi las mortales me parecen estupendas comparado con la nuestra...

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 08 Feb 2010, 22:36
por elipoarch
Jo, veo que estais todos como el día, sobre todo Virginia... veo ahí muchos nubarrones...
El SFC es grave, desde luego, y convivir con él es una auténtica M, pero podemos mejorar (aunque sea lo justo para ir tirando). Si nos permitieran, como se hace con otros enfermos, cobrar la invalidez y quedarnos en casa podríamos llevar una vida "a cámara lenta", es verdad, pero aparentemente normal, con sus dias buenos y malos. Lo que nos "machaca" es tener que adaptarnos a un mundo que se nos ha quedado grande, con unas obligaciones y un ritmo que ya no podemos seguir. Lo peor de todo es que querríamos seguirlo, y eso nos deja peor. Supongo que si nos diera como a los depresivos, que pasan de todo y de todos, y viven en su mundo, no nos haría tanto daño. El problema es que querríamos seguir siendo quienes éramos y haciendo lo que hacíamos y encima pretenden obligarnos a ello, y realmente no podemos, por mucho que nos gustaría. Aún así, la "opción B" no es mejor :shock:
Además, dicen que la dificultades en la vida te enseñan mucho, imagínate la de sabiduría que se perdería en el mundo si todos optáramos por la "opción B" :lol: :lol: :lol:
Un abrazo,
Eli

JOSE LUÍS, VIRGINIA

Publicado: 09 Feb 2010, 03:03
por EndSFC
Jejeje! Me río por no llorar! Jose Luís tiene mucha razón. Los médicos de prestigio, muchos de ellos de los que experimentan, y luchan activamente por el SFC, son unos dinereros…pero por lo menos miran por nosotros -además de hacerse ricos, claro está- (ej. Dr. Cheney). Luego están los que hacen lo mismo, e intentan ponerlo fácil al paciente (como Myhill, o el Dr. Bell). Ojalá todos fuesen de los últimos…Eso sí, luego están los peores, es decir, los que no hacen más que copiar, y hacerse de oro a costa del trabajo de otros…

En fin, De meirleir no sé dónde lo encuadraría, pues conozco varias personas tratadas con él hace años, pero la cosa ha cambiado mucho. Espero con ansia que nos cuente mgs cómo le va…

JOSE LUÍS, si me lees: Estoy contigo, deberíamos apoyar el estudio español, aunque sólo 10 personas me parece irrisorio, para que tenga alguna relevancia…Pero algo es algo! Mi duda es: ¿por qué se paga con fondos privados de enfermos?. Las farmacéuticas deben de estar frotándose las manos esperando invertir en estos estudios para encontrar nuevas vacunas y antivirales contra el XMRV…¿Qué ha ocurrido aquí? ¿por qué no ha habido una buena gestión a la hora de buscar fondos? Siempre nos quejamos de que nadie invierte en estudios sobre suplementos, o sobre medicamentos prescritos no patentables (LDN, dicloroacetato), pero es que este es el primer caso en el que el dinero debería brotar de los árboles!!! Como pasó con la lyrica para la FM…No entiendo nada.

Si no Jose Luís, ¿alguien me lo explica?

Y sí VIRGINIA, pienso como tú…prefiero una enfermedad mortal al SFC. Aunque el SFC es mortal, sólo que a su ritmo (ni para eso hay energía! –disculpad mi humor negro…-).

PERO, yo soy de los que sé que me voy a curar (de hecho sigo mejorando...), por lo que para mí el SFC no tiene cura si no se trata. Como muchos lo estamos y vamos a tratar, esto ya no es mortal! ;-)

Hace un rato he hablado con una amiga CURADA con células madre por el Dr. Cheney…Estaba en cama…Lo sé, no podemos acceder a ello la mayoría, pero tratamientos efectivos, haberlos, los hay…

Y nada que ya no me enrollo más. Ah!, la idea de hacer una visita colectiva a De Meirleir se me antoja complicada por ser él, pero con otros Dres sería plausible si viniesen a España, como Pall, que viene dentro de poco, aunque no creo que su tratamiento actual esté dando muy buenos resultados...

Saluditos,
S.

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 09 Feb 2010, 08:20
por binizzy
Por partes.

Hombre el SFC en si ya es grave, todos lo sabemos en mayor o menor grado, dependiendo de la entereza y el saber hacer de cada uno, como la mayor parte de cosas de la vida cotidiana.

Enfermedades más graves; hombre si, claro que las hay, se me ocurren varias.

El problema, es que el "SFC" puede contribuir (en mi caso contribuyó) a padecer "enfermedades mas graves" como consecuencia directa. Sólo decir que el cancer se adelante 30 añitos y las enfermedades cardiacas más o menos... aunque no es de extrañar, tal y como tenemos el organismo.

En cuanto al estudio de Can Ruti, hombre me parece una oportunidad aunque como todo no es perfecto. Yo que veo:

- La muestra es pequeña (piloto)
- Hay que financiarla de nuestro bolsillo
- La información se ha dado cuando los pocos paciente seleccionados ya lo estaban.

Pese a ello, estoy convencido que si se hace y sale, puede ser una forma de empezar a salir del "agujero", ya que si una prueba piloto sale, no tendrán más remedio (las administraciones, que no han querido colaborar esta vez) que financiar pruebas mayores.

En cuanto a por qué la big farma no está metida, por qué la Gene no lo ha pagado, por qué el estudio no es mas grande,...,chico, no tengo ni idea, ya que simplemente, llamadme crédulo, me lo he creido, y he tirado para delante...soy como soy.

Espero que me ayudeis,
Un saludito a todos,
JL

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 09 Feb 2010, 08:57
por maria josé
Jose Luis , no creo que la gravedad de la enfermedad dependa de la entereza y el saber hacer de cada uno. Me parece que eso es como decirs que esta enfermedad en alguna medida depende de nuestra actitud. :o
Mi caso seguramente no es de los mas graves pero no por que tenga mas entereza que otros sino por que he tenido mas suerte (si a esto se le puede llamar suerte) pero creo que culparnos por nuestra evolución es injusto y no puedo por menos que decirlo.

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 09 Feb 2010, 09:23
por binizzy
Maria Jose,

yo me refería a que una misma enfermedad, en función de cómo es cada persona se lleva de una manera o de otra...pero esto es sólo mi opinión.

Quizas la desgracia de padecer una patologia "invisible" es que la mayoria de los enfermos al cabo de los años acaba desencantado en muchos aspectos y eso a veces machaca más que la propia enfermedad. :(

enfin, lo dicho,
un abrazo,
JL

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 11 Feb 2010, 13:27
por carpunia
Hola,
Para ti Marisa, te deseo suerte junto a tu hija.

Por si os interesa a los demás, deciros que yo tenia pendiente que me avisaran cuando viniera a España el doctor De Meirleir y me llamaron el otro dia. Efectivamente viene hoy y mañana 12 y la visita con todas las pruebas me dijeron que cuesta 1800 Euros. Cuando le dije que yo tenia ya todas las pruebas hechas en Barcelona, me dijo que nada mas l avisita me costaria 300 Euros y que no tenian aún dispuesto el tes para detectar XMRV.
Ya imaginais que por lo pronto no voy a ir a consulta.
Besos
rocío

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 11 Feb 2010, 13:34
por maria josé
pues si que no eran 40 euros la visita. La verdad que vayas donde vayas si te piden analisis especiales y el que te visita es uno de los especialistas sale caro. Vamos que es una enfermedad para ricos y encima sin cura. :!:

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 11 Feb 2010, 14:00
por binizzy
Por favor,
que nadie se precipite en pagar esas sumas desorbitadas.

Hoy en día, sean unos u otros, poco van a hacer para poder curarnos, o tan solo mejorarnos.

En breve vamos a poder tener tests fiables para averiguar si tenemos o no el XMRV, y a unos precios razonables...otra cosa es que quien de positivo al virus tendrá que esperar hasta que den con un tratamiento adecuado, y eso es harina de otro costal!

Es evidente que cualquier prueba que te hagas es cara, las analíticas lo son más, pero ¿qué sentido tiene pagar ese dineral cuando no existe garantías, ni tan sólo indicios de mejoría?

Entiendo no obstante que la desesperación, el querer curarse o ayudar a un familiar a hacerlo es razon de sobras para hacerlo, y que el dinero a veces no es lo más importante...

Enfin, difícil dilema, :shock:
Cuidaros,
JL

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 11 Feb 2010, 14:13
por EndSFC
Hola Jose Luís, el Dr. De Meirleir ha mejorado y curado a mucha gente. Otros no han tenido tanta suerte con él, pero la esperanza no se la quitaría a nadie con este Dr., pues como te digo conozco gente curada (repito, curado para mí significa asintomático y cuidándote).

Si yo no he ido a este Dr., es porque no coincido con su tratamiento al 100%, y era muy caro ir a verle a Bélgica en su día...

Pero no todo es XMRV Jose Luís. Muchos han superado el SFC sin tratar el XMRV. Quizás lo han vuelto a su estado latente, no sé...Una cosa está clara, si envenenas a un mamífero con mercurio o cualquier otro tóxico, éste enferma, con o sin XMRV. Este virus es una esperanza grande, pero no lo es todo, pues obviamente se puede inducir, y de hecho se induce SFC a ratones con tóxicos...sin XMRV.

Un abrazo,
S.

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 11 Feb 2010, 20:49
por binizzy
En ningún caso he intentado quitarle a nadie las ganas o la fe en su curación (asintomatía), por mi parte sería muy, muy cruel.

Como he comentado tanto las pruebas diagnosticas como los tratamientos son realmente caros, y si a veces no hechamos cta es porque las financia la SS o las mutuas, pero es una realidad, así como el hecho de traer a este médico, figura mundial en SFC -la primera de Europa- a Madrid.

Todo y que a mi tampoco me convencen sus tratamientos, a diferencia de muchos otros, al menos "se tira a la piscina" y trata, dentro de sus conocimientos, de curar a los enfermos, ya sea con antibióticos, inmunopotenciadores, etc, etc, eso es loable.

Realmente las cifras me espantan (creo que eran 1800 euros) y me espantan más cuando gran parte del colectivo de enfermos padece de una economía más que desinflada por la enfermedad, las bajas, los tratamientos carísimos etc.

Yo tambien conozco a gente que fué a verle a Belgica y se ha tratado; algo han mejorado, eso es cierto, pero por lo que yo se, no se han curado (siguen con sintomatologia + o - importante) y aunque las visitas eran "fugaces" -unos 20 minutos- eran baratas y las pruebas "relativamente" económicas.

Obviamente el venir a España tiene un coste, + alquiler de la Clínica, + comisiones, ++++++++++++++ lo de siempre, no acabaría (creo que todos saben de lo que hablo), lo cual no quita que sea buen médico y que trate a los enfermos, que ya es.

En cuanto al XMRV si que creo que tendremos que tenerlo muy en cuenta en los proximos meses, años a lo sumo. Para los enfermos de SFC, incluso para los que llevan poco tiempo enfermos (meses, pocos años) la enfermedad se ha convertido en una carrera de fondo, larga y pesada, plagada de baches (otras enfermedades), de bajas, de impotencia, de soledad, de ir de aquí para allá, de buscarnos la vida, de buscar tratamientos alternativos, de hacer creer a los demás que la curación iba a depender de ellos, de tirar para adelante como fuese...¿no es cierto?

Bien, creo que es la primera vez en muchos años -no creo que exagere si hablo de 25 o 30- que el Sindrome de Fatiga Crónica coge otro rumbo, que se habla en los grandes medios, que no sólo los especialistas en SFC se ocupan de él (Pall, Cheney, DeMeirler, Klimas etc, etc) si no que medicos de otras disciplinas, virologos, oncologos, biologos moleculares, genetistas, inmunologos etc, que siempre habian estado al margen de dicha patología, se están empezando a imbricar en todo este entramado de síntomas, nada facil de interpretar, pero que a la postre irá dando sus frutos.

No creo que el XMRV sea el fin del SFC, todo lo contrario. Creo que es el origen, el cambio, la nueva era, llamadlo como querais. Y no creo que sea lo único, ya nos gustaria que fuese tan facil. No. La ecuación tiene muchas más variables, desgraciadamente, y la cosa no es tribial.

Es aquello del necesario pero no suficiente, pero necesario.

Por otro lado, tengo la duda razonable de que es probable que otros patógenos (CAV de Defreitas diferente al XMRV y otro más que se ve que determinaron) sean tambien causantes de sintomatologias similares, o que dentro del mismo XMRV hayan diferentes cepas, más o menos virulentas que puedan originar estadios más o menos graves.

Es mi opinión, es simple, no creo ni quiero que sea sometida a debate, ya que cada uno, faltaría más, puede pensar o hacer como mejor considere, ya que todos, por desgracia, padecemos en mayor o menor medida de las garras del SFC...

Así que, no importa que tú -y otros- crean que el mercurio sea el responsable, o que el organismo se pueda recuperar en base a reajustes en los ciclos bioquímicos, mientras que otros no lo crean (yo no lo se, soy dual) lo importante es que todos mantengamos, en estos momentos de "OSCURIDAD" una brizna de esperanza...

Me he puesto sensible...debe ser que es una enfermedad de mujeres (que nadie se ofenda)

Cuídate mucho,
JL
PD: esto es un mensaje automático. No intente responder al remitente :mrgreen:

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 11 Feb 2010, 21:04
por Merce
Según veo, DeMeirler es el único especialista SFC que da una importancia capital a los metales pesados.Aparecen en sus presentaciones como uno de los elementos que pueden ocasionar o perpetuar el SFC y los analiza (según nos dijo aqui hace poco una paciente suya).
Pero como casi todos estamos sometidos a la misma cantidad de metales tóxicos , la diferencia puede radicar en el intestino que no filtra lo suficiente, o en la desintoxicación insuficiente de los órganos relacionados con ella, hígado, riñones,piel, etc.en cada uno de los pacientes.

Será interesante saber cuál es la opinión del doctor sobre el XMRV.
La mayoría sabemos que puede ser importante, pero no la única causa.

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 11 Feb 2010, 23:05
por elipoarch
A mí lo que me preocupa es esta tendencia simplista que vivimos, a todos los niveles, y que podamos pasar de que el XMRV pueda ser una realidad para un subgrupo de pacientes, a decretar sin más consideraciones, que si no tienes XMRV no tienes SFC, porque creo que esa puede ser una consecuencia nefasta para muchos enfermos... Y no me extrañaría lo más mínimo que estos "setciències" con título de medicina se limitasen, como siempre, a tirar por la vía fácil (de la misma manera que ahora piensan que "esto no existe".)

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 11 Feb 2010, 23:42
por EndSFC
Si estamos de acuerdo Jose Luís, y la esperanza del XMRV es MUY alentadora. Pero el que sea necesario pero no suficiente no tiene lógica, a mi parecer, en tanto en cuanto para los estudios en roedores inoculan tóxicos (no sólo mercurio), o algunos herpes virus, para desarrollar lo que llaman CFS-like-disease, osea, que pueden inducir el SFC con otros virus o con tóxicos, sin necesidad de que se halle este retrovirus de por medio. Esto es un hecho.

Es cierto, no somos ratones, pero creo que nadie duda que a cualquier persona a la que se le inocule un veneno en bajas dosis y tiempo dilatado, termina enfermando, muchas veces con SFC. Aquí tampoco hace falta XMRV. Un ejemplo el mercurio, otro la quimio, otro los PCBs, otros los fungicidad, etc., etc., etc.

Podemos hablar del síndrome de la guerra del golfo: vacunas+pesticidas=SFC, o por ejemplo del síndrome del 11-M, que desarrollaron muchos bomberos tras inhalar CO...Otro ejemplo es la Borrelia, se encuentra en el 70% de los PWCs y crea SFC, y no le hacen ni caso, y no hace falta XMRV de por medio…O cómo olvidar el síndrome del edificio enfermo...SFC en toda regla en el 70% de la plantilla de trabajadores por mobiliario nuevo, moquetas, pegamentos, o lo que sea...Me cuesta creer que esos 70% tengan XMRV...y de ser así, estaban sanos!

Bueno, ésta es una reflexión, sin más objeto que plasmar mis ideas, por si alguien algún día me puede contestar. A mí tb. me da miedo lo que apunta Eli, que lo fácil sea diagnosticar el SFC por el XMRV, y que muchos se queden fuera…como ocurriría si la FM se diagnostica con determinados polimorfismos con el famoso aparatito…

En fin, mensaje automático tb. que no espera respuesta! ;-)

Time will tell!,
Saluditos,
S.

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 12 Feb 2010, 00:56
por Merce
Creo que el objetivo de los investigadores, ahora mismo, no es encontrar la causa para todos los pacientes diagnosticados como SFC,que suponen un gran cajón de sastre que abarca pacientes que tuvieron distintos disparadores de la enfermedad, como los víricos, los tóxicos, operaciones( con y sin transfusiones),accidentes,quimioterapias,etc, sino los cumplen unos criterios de diagnóstico estrictos, como son los que seleccionaron para el estudio del WPI,NCI y Clínica Cleveland.Y en ellos apareció el retrovirus en 98 de 101 pacientes.

No por no tener el XMRV se deja de tener SFC, al contrario.Los que lo tienen pasan a tener a enfermedad llamada XAND (Xenotropic and Neuroimmune Disease), neuro-inmune, con causa conocida, y el resto siguen padeciendo SFC, hasta que se vislumbre la causa de su enfermedad, que tampoco estará muy lejana.Se ha hablado ya de tres tipos de retrovirus distintos en el SFC y ahora tan sólo se está empezando a analizar uno sólo de ellos.Hay mucho trabajo pendiente aún.

Y si hay tanto trabajo aún por realizar es porque hasta ahora se ha prestado muy poca atención, no se ha analizado a fondo, no se han ocupado inmunólogos, ni retrovirólogos, ni expertos en tóxicos, se ha minimizado la enfermedad hasta extremos incomprensibles para un colectivo con problemas de salud tan importantes y que están en un estado de salud y de operatividad mucho peor que la mayoría de otros enfermos crónicos.

Nunca he creído que pudieran inducir el SFC en animales de laboratorio , simplemente inoculándoles tóxicos.Si no observaban ni analizaban a los enfermos sus desequilibrios neuro-inmunes ¿cómo iban a hacerlo en los animales? El SFC suele tener un origen lento, aunque sea vírico,y es progresivo, y los efectos del estrés oxidativo también son lentos.Un animal de laboratorio, encerrado dia y noche en una jaula,inoculado de sustancias extrañas que le causan dolor y malestar ,sometido a observación, está padeciendo un estrés emocional que seguro corta su vida.Difícilmente pueden reproducirle enfermedades humanas crónicas.

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 12 Feb 2010, 02:31
por EndSFC
Pues ojalá tengas razón Merce, y siga existiendo el SFC, por que si ahora es ignorada, no quiero imaginar lo que ocurrirá después. Pero bueno, todo se verá. Ojalá ese casi 100% se llegue a publicar y a validar. Por ahora sólo se ha publicado un 67%, no nos olvidemos, el mismo porcentaje que cualquier otro patógeno.

Sobre simular enfermedades en ratones, sí Merce, son capaces de producir la mayoría de enfermedades crónicas conocidas, por ejemplo la esclerosis múltiple. De ahí sacan fármacos. El estrés oxidativo lo causan con tóxicos, y el fallo mitocondrial deviene en pocas semanas, así como el resto de alteraciones. El metabolismo de los ratones es mucho más rápido, por lo que desarrollan la enfermedad antes. En unos meses tienen ratoncitos con cualquier enfermedad. No hace falta decir que incluyo el cáncer, con mayúsculas. Se sabe qué sustancias se les inyecta para producirle un determinado cáncer, y lo más "gracioso" es que son sustancias que están en el 100% de la población estudiada. Principalmete petroquímicos. la mayoría de uso diario. Viene muy bien explicado y documentado en el libro de la Dra. Sherry Rogers...Yo me quedé de piedra, la verdad...

Así que sí, se sabe muy bien cómo crear enfermedades.

Bona nit,
S.

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 12 Feb 2010, 07:32
por virginia
UFFFFFFFFFFF,
a mi tb me preocupa lo que comenta Eli.
Ya pensé que era la unica....

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 12 Feb 2010, 19:06
por elipoarch
Así que sí, se sabe muy bien cómo crear enfermedades.
Pues a ver si se ponen las pilas para "descrearlas" :!: :!: :!:

Re: visita de De Meirleir

Publicado: 12 Feb 2010, 22:02
por binizzy
Hombre, lo que estamos hablando aquí ya cae dentro de lo filosófico. Me explico, lo intento al menos (no estoy muy lúcido ultimamente :? )

Que se haya descubierto el XMRV por una Institución (recuerdo, no lo ha descubierto la Big Pharma, todo y que como es lógico y esperable intentará sacar provecho es su pan de cada día) como el WPI, que se creó por una madre multimillonaria, lo cual no consigue aplacar su dolor, ante una hija con SFC en grado extremo, a mi entender, deja fuera de toda duda la intencionalidad del descubrimiento, que fué fortuito -imagino que conoceis la historia y fué el "caer en la cuenta" de que tanto en enfermos de SFC como en enfermos que habian sido tratados de una variedad agresiva de cancer de prostata, ambos manifestaban una anomalia en un gen, que codifica la RNasa, para ser simplistas...- aunque fruto de la visión científica, del querer encontrar, del "savoir faire" de Judy y col...a mi me recuerda la historia de Flemming, cuando se dió cta que las esporas de una naranja podrida evitaban el crecimiento de unas bacterias en una placa de petri, de forma casual...

Hombre, yo creo que el descubrimiento del XMRV es algo importante, trascendente, que puede llegar a cambiar las cosas...pero ¿que cosas? ¿cómo las puede llegar a cambiar?

Primero, se está hablando bastante más que antes de SFC, en medios generalistas (Dr OZ ej), sólo hace falta echar un vistazo por ahí (en cualquier foro) para ver que la estrella es el XMRV, los "especialistas" de nuestro pais, han corrido a publicar que iban a realizar ensayos, algunos gratuitos, que los pacientes iban a entrar en estudios con antiretrovirales, otros han organizado conciertos benéficos a fin de recaudar fondos para la investigación...a rio revuelto...o lo del "maestrillo liendre" que decía mi abuela :P

Como bien decía Mercé, 3 retrovirus han aparecido ya en escena; el de DeFreitas (llamado CAV, de otro grupo de retrovirus que el VIH y que el XMRV, creo que del grupo de los espumavirus, fotografiado por microscopia electronica y lo más sorprendente, dónde vive, en las mitocondrias de los linfocitos¿? :evil: ) y el otro que no recuerdo.

Pues bien, en un tiempo record los del WPI han tipificado un nuevo retrovirus (hasta ahora el cuarto que afecta a la especie humana) mientras que en decadas ni el CDC, ni los Ingleses, ni nadie habia encontrado nada que se pudiese atribuir con exclusividad a dicha patología...

Lo que podría resultar pretencioso es pretender (valga la redundancia) pensar en que el XMRV vaya a ser la causa de todos los enfermos que se encuntran bajo el paraguas de las maléficas siglas y cabe dentro de lo muy posible que entre nosotros hayan portadores y otros que no lo sean, y de estos, unos que hayan enfermado por intoxicación por Hg o otros por plaguicidas, toxicos, por otros patógenos (borrelia) etc, etc, etc.

El SFC no es nada como tal; la fatiga, como la fiebre no son más que sintomas, manifestaciones externas de un estado determinado del organismo. Como podemos pretender pensar que la fatiga lo vaya a provocar sólo un agente etiológico (que fisno soy), eso es como pensar que haciendo una vez la primitiva nos iba a tocar (acabo de recordar que hice una para ayer... :o ). Claro que el cancer, las intoxicaciones, las anemias, el hipotiroidismo y cincuentamil patologias más pueden provocar la fatiga. Pero es que en el SFC, la fatiga, no es más que otro sintoma.... :shock:

Otra cuestión que me gustaria puntualizar; el tema del 67 % de portadores que dieron positivo a la PCR, no creo que sea lo + importante (hay que decir que al final teniendo en cuanta el "contacto" presente o futuro con el virus el % subió al 98 % y eso, en calculo de probabilidades lo podriamos considerar como cuasicausalidad -ahora me acabo de marcar un farol, sé pocas mates-) si no que los pacientes seleccionados lo fueran entre los SFC más graves y de una determinada zona geográfica :?

De todas formas, lo que es cierto, es que algo ha cambiado, o si no ¿por qué se han cargado a Reeves?
¿ No es cierto que a partir de ahora -obviamente faltan validar los estudios del WPI y esperar unos meses - es mas que probable que los SFC ya no seamos catalogados como enfermos mentales, mentirosos, o vagos? ¿Y no creeis que el descubrimiento del XMRV pueda tener mucho que ver?

Yo soy de la manera de pensar que con esto se ha abierto la "caja de pandora -la caixa dels trons-" y que creo y espero con todas mis fuerzas que estas investigaciones den sus frutos, que no se dilapide la verdad, que sea en relación al XMRV, a otros patógenos, a otras causas, sean las que sean, todos y cada uno de los enfermos que nos encontramos desauciados del Sistema de Salud, encontremos la salud y la felicidad por la que tanto hemos luchado.

Ayer leía en un foro que Judy Mikovitz se sorprendía cuando los enfermos le escribían felicitándose por tener el virus...y es que hay gente que lleva esto desde hace 20 o 25 años (creo que podemos empatizar perfectamente).

Feliz finde,
JL