SFC/EM Investigación

Hana, el médico del que mejor se habla el el Dr. Pablo Arnold Llamosas.

Por lo menos, se muestra bastante independiente, y ha sido muy explícito criticando la actitud incoherente de los "referentes" respecto de los enfermos de SQM.

Yo no puedo precisar más, pero si tuviera la posibilidad de verle, me gustaría tener con él una charla que abarcase algo más que mi propio estado de salud.

Creo que sí, que Arnold es un buen referente.

Respecto a lo de dormir con mascarilla, mejor cómprate un purificador de aire, te funcionará mejor y te ahorrarás el engorro de la mascarilla.

Te recomendaría mirar de dormir en otra habitación de tu casa, a ser posible vacía de muebles, a ver si tiene que ver con el mobiliario. También puede ser el colchón o las sábanas... Asegúrate de lavar las sábanas y el pijama con bicarbonato en vez de jabón y aclararlas con vinagre (en el cajetín del suavizante). Hazlo por lo menos 3 veces, secándolas entre cada vez. Si duermes con alguien (no recuerdo si has comentado si tienes pareja o no), que no use productos químicos en su aseo, o que se duche con bicarbonato antes de ir a dormir.

Seguro que encontrarás la manera de mejorar. Yo, desde que uso mascarilla y he quitado todos los tóxicos aguanto mejor si alguien se me acerca con colonia, por ejemplo. Lo importante es la evitación, porque los casos más graves lo tienen muy mal, todo se multiplica por cualquier chorrada, así que, cuanto antes limpies tu entorno de tóxicos, menos posibilidades hay de acabar siendo un caso de los graves.

Gracias por las respuestas, pero me surgen dudas.

Gracias lotto1, me dices al igual que otras personas que el tratamiento es la evitación de entrar en contacto con productos químicos y veo, o creo entender, en el listado de médicos que reciben pacientes con sqm que hay algunos que ponen ¿tratamiento? como por ejemplo la doctora Carmen Valls de la que tengo muy buenas referencias por otro foro de hipotiroidismo.
También he leido testimonios de personas que han sido tratadas de sqm en la fundación Alborada y así lo publicitan en su página, entonces según esto ¿tiene o no tiene tratamiento la enfermedad? me siento confundida al leer las dos cosas y si tiene tratamiento por que no se difunde entre la comunidad médica la forma de curar la enfermedad, en vez de mantenerlo oculto o solo dando la posibilidad de curación a los que si pueden pagar tratamientos caros.

http://www.sensibilidadquimicamultiple. ... -y_45.html" onclick="window.open(this.href);return false;

La Fundación Alborada, clínica especializada en Medicina Ambiental ofrece tratamiento para la Sensibilidad Química Múltiple y otras enfermedades ...

Eli, gracias, si tengo pareja y ya hice lo de irme a dormir a otra habitación y quitar lo que he podido del medio, pero de momento no puedo comprar el purificador. Yo también he pensado al igual que tu en que pudiera ser el mobiliario, pues es entrar en casa y siento el olor de la madera, por lo que no sé como voy a poder resolver esto, ya que tenemos bastantes muebles antiguos heredados de la madre de mi compañero.... imposible deshacerme de ellos! creo que antes se deshace de mi que de los muebles y a eso hay que sumarle que el suelo también es de madera, tendría que deshacer la casa entera o... a la larga cambiar de vivienda , pero todo es demasiado complicado, por que para empezar tengo que hacer que el entienda lo que me está pasando.
Voy a tratar de mirar papeles a ver si encuentro en que fecha comienza por primera vez mi dolor de garganta y ver si hay relación con la casa , pues hice el traslado a esta vivienda en el 2011, buff puede ser un problema enorme.

holapollo gracias por la información, me lo apunto e investigaré un poco sobre este doctor.

Besos

Ánimo, Hana.
Ya sé que me dirás que, mal de muchos, consuelo de tontos
Yo (y mi compi) tuvimos que dejar "sine die" una casa que compramos con toda la ilusión, en un lugar que nos encanta, y donde nos acogieron muy bien.
Yo sueño con poder volver, aunque no sé cuándo; creo que tengo medio identificados a los responsables de mis males, y hace cinco años me sentía como un ratón entre las fauces de un gato.

Y si crees que tu compañero podría cambiar de parecer con otro testimonio... ya sabes.

Para mí eso de que "la mayor proporción de afectados son mujeres" me parece un estigma; además, muy posiblemente, sea sesgado.

Hola, Hana. Ante todo, mucho ánimo.

Yo tengo SQM en grado III y me he visitado con Arnold y con Fdz-Solá, y hace poco conseguí que me derivasen por fin a un especialista en la sanidad pública y me ha correspondido el Dr. Fdz-Huerta, del Clínic.

Impresiona un poco empezar a usar la mascarilla, pero no es tan incómodo como parece. Y es básico usarla en determinadas circunstancias y sobre todo hacer control ambiental en la propia casa, para no empeorar. En varios mensajes de este foro se dan pautas, y si no, encontrarás mucha información en Internet. Por ejemplo:
http://nofun-eva.blogspot.com.es/2011/0 ... ental.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Puede que notes más ahora el olor a madera, pero si los muebles de tu casa son macizos y antiguos y el suelo también tiene años, en principio no tiene por qué ser un problema. Son mucho más peligrosos los muebles nuevos de conglomerado, por las colas que se utilizan en la fabricación. A no ser que tengáis muebles de pino que huelan mucho y tú seas especialmente sensible a los terpenos... en ese caso quizá sí que te convendría cambiarlos. Pero prueba primero a ver si te encuentras mejor sustituyendo lo más fácil: ropa personal y de casa, cosméticos, productos de limpieza, la pintura de las paredes...

Ten en cuenta que el problema no es el olor en sí sino la sustancia que lo provoca, y que hay sustancias inodoras que también nos hacen daño.

Seguro que al empezar a aplicar control ambiental te encontrarás mejor. Ya nos contarás.

Gracias holapollo, lo tendré en cuenta de momento voy a dar un tiempo yo también estoy desconcertada aún con todo esto.


Muchas gracias Arsaytoma por tu explicación, creo importante que haya podido encontrar la causa de lo que me estaba pasando al menos (si es que es esto) por que sentía que iba a peor por días y ya no sabía ni que hacer para remediarlo.
Al menos ahora tengo la opción de pararlo, aunque me va a costar mucho, son muchos cambios y dinero, que tengo que comenzar por ahorrar.
No sabía que dentro de la seguridad social hubiese médicos que pudiesen ver a enfermos de sqm o quizá sea la excepción con el dr. Fdez-Huerta.
En todo caso si tengo claro que he de ver a un médico y confirmar todo esto.

De pino solo tengo un armario, el resto no se que madera es, pero si te puedo decir que es muy porosa, por lo quizá no sea la madera lo que yo noto realmente sino lo que tenga absorbido en ella de productos químicos de limpieza, que eso no lo sé, por que solo llevo en esta casa unos tres años, quizá habría que mirar casi 100 años atrás.

Estoy poco a poco recopilando információn en las páginas que me dais y llevando acabo los consejos, pero he de medir lo que hago de esfuerzo físico y mental, por que tanto los cambios en casa como aprender acerca de todo esto lo hago sola y mi SFC me puede empeorar, así que iré despacio.

Arsaytoma escribió:Ten en cuenta que el problema no es el olor en sí sino la sustancia que lo provoca, y que hay sustancias inodoras que también nos hacen daño.

Me dejas pensativa...

¿Un humidificador de aire puede ser perjudicial para el sqm? ¿o limpiará el ambiente al precipitar las partículas de polvo junto con el vapor de agua?
¿Se puede hacer un purificador de aire casero? ¿alguien lo ha hecho?

Besos

Estoy poco a poco recopilando információn en las páginas que me dais y llevando acabo los consejos, pero he de medir lo que hago de esfuerzo físico y mental, por que tanto los cambios en casa como aprender acerca de todo esto lo hago sola y mi SFC me puede empeorar, así que iré despacio.

Me dejas pensativa...
¿Un humidificador de aire puede ser perjudicial para el sqm? ¿o limpiará el ambiente al precipitar las partículas de polvo junto con el vapor de agua?
¿Se puede hacer un purificador de aire casero? ¿alguien lo ha hecho?

Menos mal que te lo quieres tomar con calma... je je

No te recomiendo probar a hacer nada casero, porque por experiencia te digo, que ajustar
algo hasta que funciona correctamente, y que además, sea fiable, o sea, que no tengas que andar revisando si se ha soltado un tornillo o un cablecillo, sale más caro en tiempo que comprar el aparato.
Y además los ozonizadores e ionixadores trabajan con circuitos elevadores de tensión.
Son peligrosos si no se sabe cómo manipular condensadores de gran capacidad.
De todas formas, bienvenida al Club de los Chatarrillas.

Toma, aquí intenté aclarar algo a kaiset sobre este tema.

http://www.sfc-em-investigacion.com/vie ... dor#p21579

Otra cosilla más:

Arsaytoma, un saludo personal. Por cierto, buen alias. Debes de ser de armas tomar.

Me ha n llamado al atención dos cosas: que enlaces el blog de Eva Caballé. No eh tenido oportunidad de conocerla, pero me gusta cómo enfocaba la labor de información, de forma neutral e independiente.
Es una verdadera lástima que no continúe desde hace ya tiempo, supongo que su salud no se lo permite.

Y la otra es que menciones los terpenos de origen natural.

No sé mucho sobre esto, pero lo veo interesante. Es un grupo de compuestos químicos muy amplio, variado y presente en gran cantidad de plantas, no sólo en sus esencias, como generalmente se cree.

Mucha gente tiene intolerancia a algunos compuestos aromáticos de esta clase, sin tener enfermedad alguna: el jazmín es uno de los ejemplos más conocidos. Su perfume llega a marear a quien lo pone en el interior de las habitaciones, algo muy habitual en Andalucía, y que yo he visto hacer. Pasa también con el olivo, la alheña y la gardenias.
Sin embargo, el olor del pino, raramente resulta perjudicial... curioso, porque la trementina está formada en su parte volátil por terpenos (el aguarrás de toda la vida, el natural, no el símil aguarrás, es esencia de trementina).
No sé si tú conoces más a fondo este tema, pero si me puedes guiar un poco, te lo agradezco.

Por otro lado, sobre las maderas, yo pienso que el contenido volátil de la madera de pino, debe de ser de rápida eliminación. En todo caso, un mueble hecho hace un siglo, quizá no tenga mucho que expulsar al aire.
Y hay otra cosa, relacionada, y es que en ese tiempo aún se tenía en cuenta la importancia de cortar la madera en la estación adecuada, de forma que no tuviera en la savia sustancias que favoreciesen el ataque de hongos y de carcomas. Con lo cual, y un secado adecuado, la necesidad de fungicidas e insecticidas era bastante menor.
También era común utilizar barnices a base de goma laca y de las propias resinas y aceites vegetales. Aún hoy los buenos restauradores utilizan esas fórmulas. No sé si será el caso de tus muebles, Hana, pero en todo caso, es fácil hacer una prueba sencilla en un lugar no visible para saberlo:

Con una muñequilla empapada en alcohol (no inhales el vapor porque marea, ya lo sabrás) frota un poco la superficie: al goma laca se disuelve, mancha la muñequilla y, de momento, queda pegajosa hasta que se vuelve a secar. No estropeas el mueble por eso, y en unos minutos vuelve a secarse.

Un saludo, Holapollo.

Hablando de los terpenos, dices:

Sin embargo, el olor del pino, raramente resulta perjudicial... curioso, porque la trementina está formada en su parte volátil por terpenos (el aguarrás de toda la vida, el natural, no el símil aguarrás, es esencia de trementina).
No sé si tú conoces más a fondo este tema, pero si me puedes guiar un poco, te lo agradezco.
Por otro lado, sobre las maderas, yo pienso que el contenido volátil de la madera de pino, debe de ser de rápida eliminación. En todo caso, un mueble hecho hace un siglo, quizá no tenga mucho que expulsar al aire.

La verdad es que no conozo a fondo el tema. Me guío por las pautas de control ambiental que he tenido ocasión de leer (las que me pasó el Dr. Arnold, las que pueden consultarse en blogs o las de libros como "Vivir sin tóxicos" de Elisabet Silvestre) y también por lo que me explican otros enfermos. Está claro que no todos los afectados de SQM reaccionamos a las mismas cosas ni con la misma intensidad, y parece que hay sustancias de origen natural que también nos alteran. A mí particularmente no me produce ningún efecto el olor del pino, pero sí el de algunos aceites esenciales.

Para quienes sí reaccionan al olor del pino, los muebles nuevos de esta madera no son aconsejables, evidentemente. Los antiguos no tienen por qué dar problemas, a no ser que estén recién barnizados o que acumulen polvo.

Hola, Hana. Comento algunos puntos de tu último mensaje:

Al menos ahora tengo la opción de pararlo, aunque me va a costar mucho, son muchos cambios y dinero, que tengo que comenzar por ahorrar.

Es cierto que el SQM requiere muchos cambios. Pero no te agobies e intenta ir paso a paso. Yo te diría que esperes un poco a hacer las compras caras (purificador de agua y purificador de aire) y que empieces por lo básico.

Lo primero es eliminar los productos de limpieza fuertes o con fragancias y sustituirlos por otros más naturales (jabón del de toda la vida, vinagre y bicarbonato... todo bastante barato) y que las personas que conviven contigo y tú misma dejéis de usar cosméticos con ingredientes sintéticos.

En general, se recomienda evitar al máximo el polvo y la humedad en la casa, así que cuantos menos muebles tengas, mejor. Pero si no puedes deshacerte de las cosas, al menos procura tener un espacio aséptico donde refugiarte (mejor si es el dormitorio porque es donde se pasan más horas): con el mobiliario mínimo y sin cuadros ni libros. Más adelante puedes buscar un purificador de aire (los hay de viaje, más pequeños y baratos, que se pueden usar también en un interior de dimensiones reducidas) para tenerlo a mano en tu habitación.

Como dices que los muebles son antiguos no creo que sean lo que más te afecta. Puedes probar a lavarlos con vinagre diluido, por si acaso. Algo que sí da problemas sin que nos demos cuenta es la pintura de las paredes. Quizá os iría bien darles una mano con pintura ecológica.

Al margen del entorno de casa, es básica la comida, imagino que ya lo sabes. Evita en la medida que puedas todo lo procesado y busca alimentos lo más naturales posible.

No sabía que dentro de la seguridad social hubiese médicos que pudiesen ver a enfermos de sqm o quizá sea la excepción con el dr. Fdez-Huerta.
En todo caso si tengo claro que he de ver a un médico y confirmar todo esto.

Ya no existen los pocos servicios que se ocupaban específicamente de SQM, pero están las unidades especializadas en fibromialgia y síndrome de fatiga crónica, que es donde trabajan los doctores Fernández-Huerta y Fernández-Solá. Yo he podido acceder porque por zona me corresponde el Clínic y porque me han enviado como afectada de SFC. Pregúntale a tu médico de cabecera o al especialista que te lleve por SFC. Ya sabes que todo está relacionado, son diferentes manifestaciones de un mismo problema de sensibilización central.

¿Un humidificador de aire puede ser perjudicial para el sqm? ¿o limpiará el ambiente al precipitar las partículas de polvo junto con el vapor de agua?

Yo diría que sí es perjudicial, ya que tenemos que evitar la humedad (el moho puede ser muy tóxico). Es más útil un deshumidificador, y los hay muy baratos y sencillos, que básicamente son una bolsa rellena de un mineral absorbente. Para quitar el polvo, lo mejor es la bayeta de microfibra humedecida o la vaporeta.

En fin, hay que adaptarse en muchas cosas. pero no hay que hacerlo todo de golpe. Ve poco a poco, pide ayuda a tu pareja o tus amigos, y ya irás viendo como todo se va resolviendo.

Un abrazo.

La intuición al respecto de los muebles no me ha fallado y no es por las anilinas que si hay, tengo tres mesillas que las desprenden solo con pasar un paño húmedo y otras dos con goma laca, gracias por las recomendaciones holapollo, sino que al mirar detenidamente buscando las sustancias inodoras me encontré el "huesped", veo que algunos muebles por la parte de atrás donde no se llega a limpiar tienen moho blanco, tampoco entra apenas luz en esas zonas por lo que es el sitio ideal para los mohos, no había caido en ello.
Muchas gracias Arsaytoma, si no es por tu comentario no lo hubiese mirado, hago la limpieza normal, pero no retiro armarios que pesan una tonelada lógicamente y ahí lo he encontrado. Solo he mirado la parte de atrás con una linterna, pero sospecho que por debajo donde obviamente no llego también esté afectado.
Así que quizá me estoy sintiendo cada vez peor y mas afectada a los olores tan rápidamente por esto.
Se me suman los problemas, a ver como me cargo a los hongos sin químicos agresivos y sin tener que decir eso de " o los muebles o yo, decide" en fin un poco de humor irónico.

Pedí hace mas de año y medio la derivación a Barcelona a través de la seguridad social a la unidad de SFC, pero ni me han escrito, ni he sabido mas, aunque si no me equivoco creo que ya no derivan de una comunidad autónoma a otra, pero no estoy segura.
Mi médico de SFC (consulta particular) la tengo a casi 400 km de distancia, así que ir por la consulta también me cuesta bastante sobre todo en esfuerzo.

Lo que me pasa sobre el sqm es que no me atrevo a ir mas despacio tampoco, si tengo que gastar dinero en un deshumificador o purificador pues tendré que hacerlo (tomo nota del consejo holapollo) y supongo que cuanto antes mejor, por que es que siento que cada día que pasa estoy peor, sobre todo a nivel mental y el dolor en la garganta al exponerme al humo de los coches o similar es muy fuerte, como si se me quemase la garganta, también me siento a ratos como si hubiese tomado alcohol, es como si estuviese intoxicada.

Sé que no voy a mejorar de un día para otro, pero al menos quiero parar esto, que no avance mas y supongo que si voy al médico de cabecera y le hablo de micotoxicosis (por lo de los hongos) o de sqm así de buenas a primeras no va a servirme de nada.

Sigo adelante, me cuesta, pero sigo con ánimo gracias a vosotros.

Un abrazo!

Sé que no voy a mejorar de un día para otro, pero al menos quiero parar esto, que no avance mas y supongo que si voy al médico de cabecera y le hablo de micotoxicosis (por lo de los hongos) o de sqm así de buenas a primeras no va a servirme de nada.

Yo creo que deberías hablar con tu médico, Hana. Explícale que te estás encontrando mal y que tienes un grave problema de moho en la casa. Y si puedes hablar a distancia con el especialista privado que te trata por el SFC, cuéntaselo también.

Sabiendo que tienes moho en casa, sí que te recomendaría buscar un buen purificador de aire. Para tratar el moho ya instalado puedes usar productos que no te perjudiquen (agua oxigenada, vinagre, bórax...), pero es difícil si la zona afectada es extensa. Hay que protegerse con guantes, gafas y mascarilla, y como parece claro que eres sensible, es mejor que no te ocupes tú directamente de la tarea.

Te copio un fragmento del libro de Elisabet Silvestre (Vivir sin tóxicos, RBA 2014):
"... cuando salen las manchas de moho, se debe sanear la zona afectada, sin utilizar sustancias tóxicas y tomando medidas de precaución como la utilización de guantes, mascarilla y gafas, para impedir que las esporas pasen al organismo por contacto o inhalación. ... En casos extremos, en los que se descubren zonas afectadas de forma masiva por moho (detrás de un armario, en un falso techo), hay que pedir ayuda a servicios especiales de saneamiento y limpieza de espacios, especialistas en problemas de hongos."

En cuanto a la derivación, es complicado. En el Clínic no atienden ni siquiera a pacientes de la propia comunidad autónoma si no pertenecen a la zona de influencia del hospital (unos pocos barrios de Barcelona). Pero no son los únicos especialistas que hay en la pública, posiblemente tendrás otros centros en tu zona. Y están las consultas privadas, claro (incluida Barnaclínic... en fin...).

¡Mucha suerte con todo!

Hana, como información adicional a la que te da Arsaytoma (y yo también tomo nota, gracias)
Sobre el tema de por qué sale moho, te aporto mi experiencia en mi trabajo.

El moho crece en las paredes y superficies cercanas por una sola razón: la humedad.
¿Por qué hay humedad? Hay varias posibilidades, y dependiendo del origen, te puede ser útil una solución, o no.

Se suele pensar que la humedad en techos y paredes viene siempre o bien, del suelo, o de la lluvia, que moja la pared. Es decir, viene de fuera de la habitación. A veces sucede así, y es complicado poner remedio. Hace falta como señala Arsaytoma que una empresa te lo solucione, porque hay que poner una barrera a esa infiltración.

En este caso es común ver cercos, como líneas finas, concéntricas, bien cerca dl zócalo (si viene del suelo) o bien como manchas generalmente aisladas a mitad de la pared.

Pero en la mayor parte de casos, la humedad proviene de la condensación del vapor del aire, en la misma superficie de la pared.
O sea, va de dentro de la habitación, hacia fuera.
Exactamente igual que sucede en los cristales, solo que, en una pared, esta humedad va empapando la obra, y aunque elimines el moho superficial y repintes, mientras no se seque bien el soporte, volverás a tener problemas.
La ventaja respecto del primer caso es que tú puedes poner solución. Un deshumidificador es imprescindible, pero, evidentemente, quizá algo más sofisticado que las sencillas bolas con mineral que se venden para casos comunes.
Yo no te sé aconsejar más concretamente, aunque podría averiguar.
Quita cualquier fuente de humedad: plantas, por ejemplo.
Solucionado este punto, ten en cuenta un par de cosas: el moho de al pared se alimenta de la pintura y de lo que penetra de ésta al enlucido. Deberás eliminarla y con ello le quitarás la mayor parte del alimento.
En la madera ya no puedes hacer esto, pues la propia madera es su alimento. Pero si consigues eliminar esa condensación, dejará de crecer.
El problema es que al estar cerca de la pared, hay menos aireación, y la humedad siempre tenderá a ser mayor en esos lugares.
Sin tener la certeza de que sea lo idóneo, supongo que un ionizador te sería útil: elimina con gran eficacia cualquier tipo de partículas, incluyendo esporas de hongos. Conozco el caso de una amiga con FM que empeora en invierno, y ha relacionado su empeoramiento con esa causa; en su casa tenía la parte baja de la pared entarimada, y en su habitación, tras la madera, tenía moho. Al eliminar esa madera ha tenido una mejoría.

El polvo viejo de la madera es muy alérgeno, el cartón almacenado en un lugar húmedo, más todavía, y yo mismo lo he comprobado en varias ocasiones.

Quizá no haga falta desprenderte de los muebles. ¿Hay esa humedad en todas las habitaciones?
Porque igual mejorarías durmiendo en otra mejor orientada. Puede haber bastante diferencia incluso en un mismo piso.

He salido hoy a la calle con la intención de comprar un purificador de aire, pero no lo he encontrado en ningún sitio, humidificadores y deshumificadores los que quiera, pero purificador no ha habido manera, así que tendré que buscarlo por internet.
Es condensación lo que creo que hay pues mi casa es oscura, no tengo plantas por que cuando he tratado de tenerlas no hay forma de que sobrevivan se mueren por la falta de luz, así que es el lugar ideal para los hongos. La buena noticia es que solo están en algún mueble y supongo que en el salon donde hay moqueta, así que si logro matarlos acabaré con el problema al menos de momento y después poner los medios para que no suceda mas, esa es la idea.
He leido que se pueden matar los hongos y las esporas con luz ultravioleta, quizá ese fuese el método mas sano para mi, si es que funciona... de momento los he embadurnado de vinagre
Holapollo, gracias por tu explicación, tu crees que si los barnizo... les dejo sin comer? en las paredes no tengo problema, pues les gustan los muebles de roble y es a donde atacan.

No sé hasta que punto estoy afectada por las esporas o si ha sido esto el detonante para comenzar con el SQM, pero la experiencia de esta tarde entre el tráfico, el parking de los grandes almacenes y los sitios abarrotados de gente ha sido desastrosa.
Por no hablar del olor de la pintura de los pasos de peatones, que los percibía como si en ese momento los estuviesen pintando.
Al aparcar el coche en el parking, me he sentido con nauseas, mareada, nunca antes me había sentido así hasta ese extremo, sentía la necesidad de salir de alli como fuese, de escapar, es la primera vez que me pasa con tanta fuerza.

Tienes razón Arsaytoma, muchas gracias, si he de ir al médico, pediré cita el lunes, llamé también a la especialista de SFC que me lleva y dejé recado de que por favor me llamase, pero no lo ha hecho, supongo que no habrá podido...

También he estado charlando con un químico y le he preguntado acerca del carbón activado y me dice que no hay diferencias entre el que se usa para unas cosas u otras, que en lo único que difiere es en si está mas o menos granulado.
¿Me lo podeis confirmar? gracias

Un ionizador? mmm vale busco información

Besos

Hana escribió:He salido hoy a la calle con la intención de comprar un purificador de aire, pero no lo he encontrado en ningún sitio, humidificadores y deshumificadores los que quiera, pero purificador no ha habido manera, así que tendré que buscarlo por internet.

Necesitas un purificador con filtros adecuados para SQM, y es más fácil encontrarlo por Internet. Espero que no se considere publicidad, pero a mí me es muy útil la web de Pure Nature, que permite filtrar la búsqueda y ver solo los artículos aptos para problemas concretos (SQM, alergias...). También encontrarás purificadores en otras webs de productos para alérgicos y en las propias webs de los fabricantes.

En las webs No Fun o SISS (antes "Mi estrella de mar"), entre otras, tienes consejos sobre purificadores y deshumidificadores:
http://nofun-eva.blogspot.com.es/2009/0 ... rgias.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.sensibilidadquimicamultiple. ... -para.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hana escribió:Es condensación lo que creo que hay pues mi casa es oscura, no tengo plantas por que cuando he tratado de tenerlas no hay forma de que sobrevivan se mueren por la falta de luz, así que es el lugar ideal para los hongos. La buena noticia es que solo están en algún mueble y supongo que en el salon donde hay moqueta, así que si logro matarlos acabaré con el problema al menos de momento y después poner los medios para que no suceda mas, esa es la idea.
He leido que se pueden matar los hongos y las esporas con luz ultravioleta, quizá ese fuese el método mas sano para mi, si es que funciona... de momento los he embadurnado de vinagre

¡Ten cuidado cuando limpies el moho! Protégete con guantes, gafas y marcarilla, para no tocar el moho directamente ni inhalar esporas. Si hay mucho podrías contratar un servicio profesional para limpiarlo, avisando de que no deben usar productos que te perjudiquen.

Si vives en una zona fría y húmeda, es mejor que no tengas los armarios contra paredes exteriores, para evitar la condensación. Lo importante es que tengas el dormitorio sin moho, polvo ni humedad, con el mínimo de muebles. Si necesitas reducir el gasto puedes buscar un purificador pequeño o de viaje (son más baratos) para usarlo solo en el cuarto donde duermes. Lo enciendes a potencia alta unas dos horas antes de ir a dormir, y cuando te acuestes lo dejas al mínimo para que no moleste el ruido. El deshumidificador puede ser muy sencillo, una simple bolsa rellena de mineral absorbente (también se encuentran en Internet).

Hana escribió:Holapollo, gracias por tu explicación, tu crees que si los barnizo... les dejo sin comer? en las paredes no tengo problema, pues les gustan los muebles de roble y es a donde atacan.

Si tienes una SQM incipiente, ten mucho cuidado con pinturas y barnices. No te pongas a pintar o barnizar en casa porque lo lamentarás durante semanas... Si necesitas barnizar, busca productos adecuados (también hay información en No Fun).
http://nofun-eva.blogspot.com.es/2012/0 ... oxica.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hana escribió:No sé hasta que punto estoy afectada por las esporas o si ha sido esto el detonante para comenzar con el SQM, pero la experiencia de esta tarde entre el tráfico, el parking de los grandes almacenes y los sitios abarrotados de gente ha sido desastrosa.
Por no hablar del olor de la pintura de los pasos de peatones, que los percibía como si en ese momento los estuviesen pintando.
Al aparcar el coche en el parking, me he sentido con nauseas, mareada, nunca antes me había sentido así hasta ese extremo, sentía la necesidad de salir de alli como fuese, de escapar, es la primera vez que me pasa con tanta fuerza.
Tienes razón Arsaytoma, muchas gracias, si he de ir al médico, pediré cita el lunes, llamé también a la especialista de SFC que me lleva y dejé recado de que por favor me llamase, pero no lo ha hecho, supongo que no habrá podido...

Pues sí que parece una SQM, sí. Me recuerda mucho mi proceso. Lo importante es saberlo y adaptarse, ya verás que es cuestión de aplicar unas mínimas pautas. Espero que puedas hablar pronto con tu médico.

¡Un abrazo, y buen fin de semana!

No los barnices, Hana, si tienes sospechas fundadas (y las tienes) de sufrir una hipersensibilidad.
Como te dice Arsaytoma, las esporas del moho son nocivas, así que si lo tocas, mueves los muebles, usa una mascarilla. Al ser partículas, quizá no te haga falta un filtro especial para volátiles, pero sí ha de ajustar bien. Las mascarillas de papel no siempre cierran perfectamente.
Lo que indicas de que no hay moho en la pared, asegura que es humedad de condensación, es decir, al contacto o en las cercanías de la pared, que siempre está más fría que el ambiente, el agua se condensa (aunque no veas las gotas).
Las paredes que lindan con fachadas, o, en el caso de los edificios con estructura de acero (pocos en nuestro país, al menos, en viviendas) el recorrido de las jácenas por los techos, y de los pilares perimetrales, son también zonas más frías y donde la condensación es más constante.
Igualmente, barnizar sin haber eliminado la humedad del soporte es inútil. El barniz no penetra bien, y el micelio del moho sigue vivo bajo él. Incluso hay hongos, como la llamada podredumbre seca de la madera, que pueden seguir desarrollándose en una madera perfectamente barnizada en superficie. De todos modos, esta última no es un moho, y raramente ataca un mueble, menos aún si es roble.
Por cierto, si son de roble y antiguos... piénsatelo bien. Igual tu socio se queda pensativo ante la disyuntiva, "o muebles, o Ana"
Tómalo como broma, en lo poco que se puede bromear en cosas serias.
Pero esto, tómalo en serio:

Arsaytoma escribió: Si vives en una zona fría y húmeda, es mejor que no tengas los armarios contra paredes exteriores, para evitar la condensación. Lo importante es que tengas el dormitorio sin moho, polvo ni humedad, con el mínimo de muebles.

Sobre el uso de ultravioletas para purificar, pies sí, es un método muy eficaz, de hecho, se utiliza en filtrado para acuariofilia de alto nivel, donde la carga bacteriana, o de esporas de toda clase, en el agua circulante ha de ser mínima. Creo que hay purificadores de aire que incorporan una lámpara UV. Sobre todo, es importante en este caso cumplir estrictamente el tiempo de sustitución, aunque la lámpara aún funcione, porque van perdiendo parte de la potencia en la zona útil del espectro de radiación. Y no mirarlas nunca en funcionamiento. La radiación UV quema, sin que lo notemos, y los ojos son los que primero sufren el daño.

Otra más: la pintura que se utiliza en señalización vial es de las más tóxicas. Evita tanto como puedas, pasar por donde la estén usando, y si están pintando cerca de donde vives, si puedes usar una ruta alternativa, hasta que desaparezcan los volátiles, mejor que mejor.

También he estado charlando con un químico y le he preguntado acerca del carbón activado y me dice que no hay diferencias entre el que se usa para unas cosas u otras, que en lo único que difiere es en si está mas o menos granulado.
¿Me lo podeis confirmar? gracias

Fíate de él, por supuesto. Si es químico, lo sabrá mejor que nadie.
La única precaución que yo he leído que hay que tener, es respetar el plazo de utilidad. Yo lo he utilizado puntualmente, cuando tenía un acuario, para eliminar los restos de algún tratamiento si había que tratar alguna enfermedad, y esa era la precaución que reseñaba.
De hecho, el que se usa para acuarios lleva un tratamiento adicional para eliminar fosfatos, pero sólo porque los fosfatos en el agua aumentan el crecimiento de algas, nada más.

Ojalá puedas visitarte con un buen doctor, y nos cuentes tu experiencia con él.

Arsaytoma escribió: Puede que notes más ahora el olor a madera, pero si los muebles de tu casa son macizos y antiguos y el suelo también tiene años, en principio no tiene por qué ser un problema. Son mucho más peligrosos los muebles nuevos de conglomerado, por las colas que se utilizan en la fabricación. A no ser que tengáis muebles de pino que huelan mucho y tú seas especialmente sensible a los terpenos... en ese caso quizá sí que te convendría cambiarlos. Pero prueba primero a ver si te encuentras mejor sustituyendo lo más fácil: ropa personal y de casa, cosméticos, productos de limpieza, la pintura de las paredes...

Te iba a decir eso mismo.

Como apunte, si usas algún producto para la madera a la hora de limpiarlos, podría ser ése el problema? Para nutrir la madera, ralla la parte amarilla de la piel de un limón, métela en un bote con unos 150ml(más o menos) de aceite de oliva, tapa el bote herméticamente y ponlo en una ventana a sol y serena durante 2 o 3 semanas. Tendrás un aceite de limón perfecto para nutrir y limpiar tus muebles de madera sin añadir tóxicos al ambiente. Aunque parezca que engrasa, déjalo que el mueble lo absorba durante 30 minutos y, si aún queda aceite sobrante, retíralo con un trapo que no deje pelusa (a veces el barníz dificulta que lo absorba, pero normalmente lo absorberá antes que eso).
Si eres impaciente, compra aceite esencial de limón y mezcla aceite de oliva con el aceite esencial (4 o 5 gotas de aceite de limón en una o dos cucharadas soperas de aceite)

Para el suelo de madera, agua con un chorro de vinagre blanco o de manzana y unas gotas de aceite de limón. Si el suelo no es de madera natural, no pongas aceite, o pon sólo un par de gotas para "matar" el olor del vinagre, aunque en realidad no es necesario, el olor a vinagre desaparece en seguida.

Contra el moho es difícil luchar... hay unas máquinas de ventilación forzada que funcionan por sobrepresión que hace años que me miro, por el mismo motivo: condensación. No sé si realmente funcionan, pero no veo porqué no habrían de hacerlo. Igual nuestro amigo holapollo las conoce y sabe qué tal funcionan. Valen una pasta, pero si realmente pueden acabar con la condensación valdría la pena, el deshumidificador no es mala solución, pero si hay mucha humedad es un rollo, te pasas la vida vaciando garrafas.


Para hacer un spray anti-moho, llena una botella de spray con vinagre o vodka y añade unas gotas de aceite esencial de árbol de te y aceite esencial de limón. Para unos 200ml de líquido, unas 10 gotas de cada (ajústala luego según te funcione con tu problema concreto). Remueve bien antes de pulverizar. Déjalo actuar un rato, y pasa un trapo o un cepillo. Déjalo secar y comprueba cómo ha quedado. Repite las veces que sea necesario. Una vez esté limpio, puedes ir echando el spray de vez en cuando, para evitar que reaparezcan (o retrasar en lo posible su reaparición).

El aceite de limón para los muebles seguramente ayudará también en las partes de madera que se te llenan de moho. (O le añades unas gotas de árbol de té en esas partes).

Pues no las conozco, Eli.
Si me das algún enlace, puedo ver si el principio por el que funcionan es creíble, pero así a bote pronto, supongo que se trata de comprimir el aire, con lo cual, una parte de la humedad se condensa.
De hecho, los buenos equipos de aire comprimido llevan un previo para deshumidificar, para que no se acumule el agua en el calderín.

Yo creo, no por contradecir a Arsaytoma, que igual las ha utilizado con buen resultado, que las bolas deshumidificadoras quizá se queden cortas. Si llevan cloruro de calcio, que es una sal que se usa para este fin, pueden saturarse bastante rápido, y el gel de sílice tampoco es eficaz si hay mucha humedad.

Lo que sí sé seguro es que dependiendo de la zona geográfica, la humedad total del aire (no la humedad relativa, que es una medida distinta) puede variar mucho.
Yo recuerdo, de haber vivido a pocos Km del mar, o en zonas interiores bajas, tener siempre el salero húmedo, incluso con agua en tiempo lluvioso. Ahora que vivo en el Pirineo (supuestamente, en clima húmedo) esto sólo pasa cuando llueve varios días seguidos.

Así que es posible que un método que sirva en un lugar, no acabe de ser eficaz en otro.

A ver si entre todos le encontramos la medida.