Amigos,
debido al post del diagnostico de Villanelle, he decidido escribir este post.
Resulta que muxos ven el EM como un tipo de trastorno mental, en Reino Unido ya es así... aquí lo entan intentanto... claro, que la EM te puede llevar a una depre o a crisi de ansiedad, pero x q a un enfermo de cáncer o esclerosis no lo envían directamente a la terapia conductual a curarse???
Toda terapia es buena, ya sea Gestalt, PNL... pero si los médicos de aquí nos dan NADA, (ojala pudieramos tomar todos lo que toma Sergio), y solo ven la terapia y el ejercicio físico la solución... MAL VAMOS.
Y AQUÍ, ESTÁ EL PROBLEMA!!
Estamos en un mundo competitivo, todos tenemos estres, incluso los niños con sus deberes...
Pero Solà y otros ya han dixo en público (las conferencias están x internet) q muxas mujeres con EN tienen un trastorno de personalidad perfecccionista LO QUE AHORA SE LLAMA OBSESIVA-COMPULSIVA....
Solà dijo que tb era un trastorno reactivo, como la depre, pero otros especialistas quieren imponerlo como CAUSA REAL... es decir, una persona tiene este trastorno, no lo sabe, pasan los años y se estresa tanto que acaba siendo el desencadenante de la EM....
Y ahora, yo os pregunto, que pensáis sobre esto? Como ya no pueden demostrar que son los SCC son tipos de depresión, ni un trastorno somatomarofo definido, ni ya la antigua NEURASTENIA les sirve (los psiquiatras americanos la dejaron fuera del campo)... solo les queda inventarse una nueva clasificación de trastorno psicológico x culpa de este trastorno de personalidad!!!
Os enganxo literalmente los criterios diagnósticos de la clasificación DSM-IV-TR sobre el trastorno obsesivo-compulsivo de la personalidad:
A. Un patrón general de preocupación por el orden, el perfeccionismo y el control mental e interpersonal, a expensas de la flexibilidad, la espontaneidad y la eficiencia, que empieza al principio de la edad adulta y se presenta en una serie de contextos, tal como lo indican cuatro (o más) de los siguientes síntomas:
(1) preocupación por los detalles, las normas, las listas, el orden, la organización o los horarios hasta el punto de perder de vista el objetivo principal de la actividad
(2) un perfeccionismo que interfiere con la finalización de la tarea
(3) dedicación excesiva al trabajo y a la productividad con exclusión de las actividades de ocio y de las amistades (no atribuible a una necesidad económica obvia)
(4) es reacio a delegar tareas o a trabajar con otros, a menos que se sometan exactamente a su forma de hacer las cosas
(5) muestra rigidez y obstinación
(6) inflexibilidad sobre temas de moral, ética o valores
(7) incapacidad para deshacerse de objetos gastados o inútiles incluso aunque no tengan un valor sentimental
(8) adopción de un estilo avaro en los gastos para sí mismo y para los demás (ahorrador)
Hay que leerse el DSM ya que desarrolla cada punto...
Y, bien, ¿cuántos tenemos estos rasgos?
Quizas como dice Eli, tenemos algunos rasgos y x eso, nos juntamos... y no lo tenemos o x lo contrario, nos lo creemos o, mejor dixo, NOS LO HACEN CREER como dijo Naufrago en el post de Villanelle... que su equipo de salud mental... le decía cambia el chic.... es sabida la denuncia de ASSEM y LIGA SFC sobre esta manipulcaión... BASTA YA!
LA EM la tendrán un millón de personas en toda España, todos con el trastorno de pesonalidad OB-COM... imposible!!! Es solo un subgrupo o que??
Yo defiendo que es una enfermedad ORGÁNICA Y NEURÓLÓGICA, PERO NO PSIQUIÁTRICA... Y quizás este trastorno tiene algo que ver com el sistema nervioso y el estres... pero no es una CAUSA...
Y si alguién, al leer los rasgos, se ve identificado, que haga terapia si ve que no lo puede controlar, pero que NO CULPE a su personalidad de tener la EM...
Como dijo Paula, estamos que se va a un paso x adelante y 2 para atrás... sigo pensando que el estudio de ASSEM será una salvación...
Bien, esto es todo. Ya diréis.
Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
-
Rosa Rosario
- Mensajes: 248
- Registrado: 18 Sep 2010, 19:58
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
La relación entre lo psicológico y el SFC me interesa mucho ya que me pasé la mayor parte de mi vida pensando que mi problema era psicológico. Primero lo creía yo y después corroborado con insistencia por el médico.
El estrés, la ansiedad, el agarrotamiento, todo es psicológico; los problemas digestivos son psicosomáticos (me dijeron), el agotamiento, la falta de memoria y demás problemas cognitivos es por depresión, el dolor y las infecciones también debía ser psicológico ya que si te relajaras todo mejoraría, y así un largo etc. Hoy en día es lo que está de moda, todo tiene una explicación psicológica.
Lástima que yo me lo creía y perdí la mitad de mi vida buscando una razón profunda emocional que solucionara todos mis problemas de personalidad, traumas y demás que sostenían mis síntomas físicos.
Al final me harté, por más cosas que superara, solucionara, cambiara o descubriera nada, nada, mejoraba mi estado, más bien al contrario. Además, lo que me ocurría era demasiado físico! y eran demasiadas cosas.
Siempre tuve muchos problemas en los trabajos y ahora sé que era porque ya fueran físicos o mentales me costaban mucho esfuerzo, me venían grandes, se me escapaban de las manos y eso hacía que me volviera perfecionista simplemente para no fastidiarla.
Siempre tuve muchos problemas en las relaciones personales porque gracias a la enfermedad me afectan demasiado las cosas y las siento en exceso y eso me desgasta enormemente lo que me empeora.
Así que todo lo que te pasa se lo achacas a los infinitos problemas que tienes, pero al final resulta que es al revés, tienes tantos problemas por lo que te pasa.
Un descubrimiento clave fue el descubrir que mi ansiedad era algo exclusivamente físico (no quiero decir que todas las ansiedades lo sean), y eso sucedió al hacerme una gran desintoxicación ayurvédica en india durante dos meses. Yo estaba acostada en el sofá todos los días y todo mi cuerpo vibrando como dando saltitos, sin poder pararme por más que me pasara todas las horas disponibles de varios años haciendo relajación, visualización, meditación, constantemente, y de un plumazo, se me quitó. O sea, que tanto rollo psicológico fuera! Esto me abrió los ojos.
Hace unos días he escuchado a un doctor de la mente que decía que el cortisol era la hormona del miedo, y esto me ha hecho comprender otras muchas cosas. Ya sabemos que las hormonas las tenemos estropeadas y la relación cortisol-melatonina anda alterada.
Así que cuando yo ando un rato un día, esa noche ya tengo insomnio y además tengo terribles pesadillas, e incluso en mis peores épocas llegué a dejar de respirar por la noche, apnea del sueño, y no hay mayor estado de pánico. Y por más que durante años busqué causa psicológica no la había, era todo físico!
Desde luego que he ido cambiando con el tiempo y por supuesto que soy muy perfeccionista, la enfermedad me ha obligado a ello. No hay nadie que conozca como yo cual es la manera más rápida, lógica, práctica, eficaz, y sobre todo económica de energía que yo. Me va mucho en ello! se aprende inconscientemente.
Por lo mismo soy muy ordenada y otras muchas cosas. Crees que puedo permitirme el lujo de estar media hora buscando en el bolso las llaves como hace la mayoría de la gente? Yo me agoto nada más de ver a álguien haciéndolo, no lo puedo soportar!
He llegado a la tolerancia cero, no soporto las cosas que la gente sana hace y dice ya que para mi son lujos que no me puedo permitir, y son cosas que puedo evitar porque me sobrecargan.
Así que he cambiado mucho, ha cambiado mi personalidad, mi carácter, mi forma de sentir, de actuar hasta el punto de no saber quien soy, o más bien llegar a lo verdaderamente esencial de mi alma, y todo lo demás son cosas que pasan por mi pero no soy yo.
Yo estoy enferma desde siempre y he ido empeorando progresivamente y esto es también difícil ya que parece que uno es así y que la vida es así de dura y te pasas todo el tiempo justificándolo todo.
De hecho heredé la enfermedad de mi padre. Tengo un hermano que creo que también está enfermo, pero es verdad que el tiene otro carácter y jamás se ha esforzado por nada y no ha empeorado mucho y así pasa por la vida como vago, depresivo, aburrido y flojo, pero yo lo veo de otro modo.
Si yo hubiera sido como él no habría hecho nada en la vida y probablemente no habría empeorado tanto. Pero eso tampoco merece la pena. No sé cual de las dos cosas es peor.
Pero yo siempre he tenido necesidad de vivir, luchar, ser, aprender, disfrutar y eso me ha hecho desarrollar una pasión por la vida que me obligó a vivir al 500% de mis posibilidades, con lo cual irremediablemente terminas haciendo crack.
Mi conclusión:
•Absolutamente todo el SFC es físico, todo lo psicológico que tengo desprendido del SFC como depresión, trastorno de la atención, dislexia, shock postraumático, miedos, ansiedad, estrés, insomnio, etc es físico. Cuando se mejora o regula lo físico automaticamente mejora lo psicológico.
•El tipo de personalidad afecta un poco para desarrollar la enfermedad, pero sobre todo la enfermedad cambia muy mucho la personalidad.
Un beso a todos
El estrés, la ansiedad, el agarrotamiento, todo es psicológico; los problemas digestivos son psicosomáticos (me dijeron), el agotamiento, la falta de memoria y demás problemas cognitivos es por depresión, el dolor y las infecciones también debía ser psicológico ya que si te relajaras todo mejoraría, y así un largo etc. Hoy en día es lo que está de moda, todo tiene una explicación psicológica.
Lástima que yo me lo creía y perdí la mitad de mi vida buscando una razón profunda emocional que solucionara todos mis problemas de personalidad, traumas y demás que sostenían mis síntomas físicos.
Al final me harté, por más cosas que superara, solucionara, cambiara o descubriera nada, nada, mejoraba mi estado, más bien al contrario. Además, lo que me ocurría era demasiado físico! y eran demasiadas cosas.
Siempre tuve muchos problemas en los trabajos y ahora sé que era porque ya fueran físicos o mentales me costaban mucho esfuerzo, me venían grandes, se me escapaban de las manos y eso hacía que me volviera perfecionista simplemente para no fastidiarla.
Siempre tuve muchos problemas en las relaciones personales porque gracias a la enfermedad me afectan demasiado las cosas y las siento en exceso y eso me desgasta enormemente lo que me empeora.
Así que todo lo que te pasa se lo achacas a los infinitos problemas que tienes, pero al final resulta que es al revés, tienes tantos problemas por lo que te pasa.
Un descubrimiento clave fue el descubrir que mi ansiedad era algo exclusivamente físico (no quiero decir que todas las ansiedades lo sean), y eso sucedió al hacerme una gran desintoxicación ayurvédica en india durante dos meses. Yo estaba acostada en el sofá todos los días y todo mi cuerpo vibrando como dando saltitos, sin poder pararme por más que me pasara todas las horas disponibles de varios años haciendo relajación, visualización, meditación, constantemente, y de un plumazo, se me quitó. O sea, que tanto rollo psicológico fuera! Esto me abrió los ojos.
Hace unos días he escuchado a un doctor de la mente que decía que el cortisol era la hormona del miedo, y esto me ha hecho comprender otras muchas cosas. Ya sabemos que las hormonas las tenemos estropeadas y la relación cortisol-melatonina anda alterada.
Así que cuando yo ando un rato un día, esa noche ya tengo insomnio y además tengo terribles pesadillas, e incluso en mis peores épocas llegué a dejar de respirar por la noche, apnea del sueño, y no hay mayor estado de pánico. Y por más que durante años busqué causa psicológica no la había, era todo físico!
Desde luego que he ido cambiando con el tiempo y por supuesto que soy muy perfeccionista, la enfermedad me ha obligado a ello. No hay nadie que conozca como yo cual es la manera más rápida, lógica, práctica, eficaz, y sobre todo económica de energía que yo. Me va mucho en ello! se aprende inconscientemente.
Por lo mismo soy muy ordenada y otras muchas cosas. Crees que puedo permitirme el lujo de estar media hora buscando en el bolso las llaves como hace la mayoría de la gente? Yo me agoto nada más de ver a álguien haciéndolo, no lo puedo soportar!
He llegado a la tolerancia cero, no soporto las cosas que la gente sana hace y dice ya que para mi son lujos que no me puedo permitir, y son cosas que puedo evitar porque me sobrecargan.
Así que he cambiado mucho, ha cambiado mi personalidad, mi carácter, mi forma de sentir, de actuar hasta el punto de no saber quien soy, o más bien llegar a lo verdaderamente esencial de mi alma, y todo lo demás son cosas que pasan por mi pero no soy yo.
Yo estoy enferma desde siempre y he ido empeorando progresivamente y esto es también difícil ya que parece que uno es así y que la vida es así de dura y te pasas todo el tiempo justificándolo todo.
De hecho heredé la enfermedad de mi padre. Tengo un hermano que creo que también está enfermo, pero es verdad que el tiene otro carácter y jamás se ha esforzado por nada y no ha empeorado mucho y así pasa por la vida como vago, depresivo, aburrido y flojo, pero yo lo veo de otro modo.
Si yo hubiera sido como él no habría hecho nada en la vida y probablemente no habría empeorado tanto. Pero eso tampoco merece la pena. No sé cual de las dos cosas es peor.
Pero yo siempre he tenido necesidad de vivir, luchar, ser, aprender, disfrutar y eso me ha hecho desarrollar una pasión por la vida que me obligó a vivir al 500% de mis posibilidades, con lo cual irremediablemente terminas haciendo crack.
Mi conclusión:
•Absolutamente todo el SFC es físico, todo lo psicológico que tengo desprendido del SFC como depresión, trastorno de la atención, dislexia, shock postraumático, miedos, ansiedad, estrés, insomnio, etc es físico. Cuando se mejora o regula lo físico automaticamente mejora lo psicológico.
•El tipo de personalidad afecta un poco para desarrollar la enfermedad, pero sobre todo la enfermedad cambia muy mucho la personalidad.
Un beso a todos
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Bueno, ya sabéis lo que pienso sobre esto. Pero una cosa es hablar de personalidad tipo A y otra de TOC, puedo admitir una personalidad tipo A, pero no un transtorno como el TOC. Entre otras cosas, porque si el TOC está relacionado con el SFC, entonces yo no podría tener SFC, porque si algo me dijo la psiquiatra es que tengo una personalidad de lo más equilibrada que había visto.
Insisto en que no puedo negar que puede ser un estresor o factor de riesgo más, símplemente porque no tengo argumentos en contra... la gente que he conocido en este "mundillo" es más o menos como yo. Ójala alguien responda aquí "pues no, a mí la psiquiatra me dijo que mi personalidad no es tipo A y también tengo SFC", pues ese sería el argumento...
Que no es la causa del SFC lo tengo más que claro, por lo que he dicho siempre: hay personas que viven con estrés permanente o estrés puntual pero extremadamente intenso y no tienen SFC (brokers, controladores aéreos, cirujanos, bomberos, antiguos combatientes en guerras, los que sobrevivieron a los campos de concentración nazis...), hay tanta gente que convive con niveles de estrés altísimos y no tienen SFC, que el argumento cae por su propio peso. Pero sí es cierto que el stress dispara o puede disparar el sistema inmune... y son muchos que barajan la teoría que un sistema inmune que, por algún motivo desconocido aún, se niega a "desconectarse" puede ser el primer paso para el SFC (otra vez, no hablo de causas, que las desconocemos todos, sino de "interruptores" que fallan).
Argumentar que un tipo de personalidad es la causa del SFC, desde luego, es una falacia, una falsa lógica, del tipo:
Insisto en que no puedo negar que puede ser un estresor o factor de riesgo más, símplemente porque no tengo argumentos en contra... la gente que he conocido en este "mundillo" es más o menos como yo. Ójala alguien responda aquí "pues no, a mí la psiquiatra me dijo que mi personalidad no es tipo A y también tengo SFC", pues ese sería el argumento...
Que no es la causa del SFC lo tengo más que claro, por lo que he dicho siempre: hay personas que viven con estrés permanente o estrés puntual pero extremadamente intenso y no tienen SFC (brokers, controladores aéreos, cirujanos, bomberos, antiguos combatientes en guerras, los que sobrevivieron a los campos de concentración nazis...), hay tanta gente que convive con niveles de estrés altísimos y no tienen SFC, que el argumento cae por su propio peso. Pero sí es cierto que el stress dispara o puede disparar el sistema inmune... y son muchos que barajan la teoría que un sistema inmune que, por algún motivo desconocido aún, se niega a "desconectarse" puede ser el primer paso para el SFC (otra vez, no hablo de causas, que las desconocemos todos, sino de "interruptores" que fallan).
Argumentar que un tipo de personalidad es la causa del SFC, desde luego, es una falacia, una falsa lógica, del tipo:
Esas falsas percepciones funcionan para hacer trucos de magia e ilusionismo, pero desde luego, no para hacer diagnósticos.- Eso es un perro
- el perro tiene el pelo negro
deducción lógica:
= todos los perros tienen el pelo negro
VINCIT QUI SE VINCIT (Vence quien se vence a sí mismo)
EX NOTITIA VICTORIA (En el conocimiento reside el triunfo) 12
(tomado prestado de un amiguete... gràcies, Fran)
___________
EX NOTITIA VICTORIA (En el conocimiento reside el triunfo) 12
(tomado prestado de un amiguete... gràcies, Fran)
___________
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Pues yo no soy nada perfeccionista ni lo he sido nunca, diría que todo lo contrario , me guio por pura intuición, sigo a mi corazón , últimamente padezco más los revès de la vida cuando siempre he sido una persona luchadora en todos los aspectos pero debo estar en un estado bajo mínimos ya que evito cualquier situación que me pueda estresar y la realidad de todo esto " la SOLEDAD", soledad horrible que llevo fatal ya que soy una persona que me gusta el contacto con las personas y aprendo de ello sin embargo me veo incapaz de conocer y estar mucho rato con alguién ya que me agota, no los puedo seguir..., a veces pienso que estoy destinada estar sola, espero aprender algo positivo...bueno ya he aprendido mucho de todo esto, pero sigo luchando para que no me atrape del todo y me deje algo de lo que fui.
como todas la enfermedad solo lo saben las que pasan por ella.
bueno os dejo, no penséis que estoy depre...ni mucho menos.. estoy como hace diez años desde el diagnóstico de esta horrible enfermedad llamada SFC.
besos
chesca
como todas la enfermedad solo lo saben las que pasan por ella.
bueno os dejo, no penséis que estoy depre...ni mucho menos.. estoy como hace diez años desde el diagnóstico de esta horrible enfermedad llamada SFC.
besos
chesca
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Rosa y Eli,
merci por vuestros comentarios, creo que todo lo dixo yo tb me lo he planteado tanto!!
Durante años, tb me maxacaron en que todo era x haber tenido una vida activa y estres y depues lo achacaron a una depresión x la muerte de mi madre, pero como digo, el teimpo pasa y la familia tira y tu ves que no... que tienes otra coas que nada tiene que ver con la depre...
En el post de Villanelle, acabo de escribir sobre todo ello... ya que creo que se pueder tener una vida activa, es decir, trabajar y/o estudiar y tener aficiones, etc... y cuidarnos de no pasarnos, no llegar a no controlar el estres, q no nos domine... pero como hemos sentirnos culpables de ser activos!!???
Yo quiero repetir argumentos, pues ya se los he comentado a Karmen en el otro post...
Ok, el estres es uno de los desencadante, ya sea exceso de trabajo u otra cosa, aunque si el estres es emocional (imaginemos que una persona enferma más o menos en el momento que se divorcia y muere un familiar), ya tenemos una razón para decir otra vez que és una enfermedad psicosomática. Pero gracias a Dios, SE HA COMPROBADO QUE NO LO ES, si no, todos la familia estaria con EM debido al trauma...
Lo que si es preocupante es lo que dicen Alegre y otros sobre ello:
"Según ha explicado a DiCYT, las personas que sufren esta enfermedad son habitualmente “mujeres jóvenes, alrededor de los 25-30 años, que empiezan por un cuadro de cansancio extremo por la mañana”. Estas mujeres son, además, “extremadamente perfeccionistas, muy brillantes en su vida y el mecanismo que desencadena el Síndrome es múltiple”. Dr. Alegre.
Con estas palabras, "extremadamente perfeccionistas" da pie a los psiquiatras que nos neigan a ver una relación con la personalidad TOC y de ahí, la versión que todo está en nuestra cabeza!!
Una de mis amigas es psicóloga, ella piensa así... y x el momento no cambia de parecer, ella no me dice que tenga esta personalidad, pero dice que los SCC son psicológicos... bueno, ya cambiará de opinión o no...
merci por vuestros comentarios, creo que todo lo dixo yo tb me lo he planteado tanto!!
Durante años, tb me maxacaron en que todo era x haber tenido una vida activa y estres y depues lo achacaron a una depresión x la muerte de mi madre, pero como digo, el teimpo pasa y la familia tira y tu ves que no... que tienes otra coas que nada tiene que ver con la depre...
En el post de Villanelle, acabo de escribir sobre todo ello... ya que creo que se pueder tener una vida activa, es decir, trabajar y/o estudiar y tener aficiones, etc... y cuidarnos de no pasarnos, no llegar a no controlar el estres, q no nos domine... pero como hemos sentirnos culpables de ser activos!!???
Yo quiero repetir argumentos, pues ya se los he comentado a Karmen en el otro post...
Ok, el estres es uno de los desencadante, ya sea exceso de trabajo u otra cosa, aunque si el estres es emocional (imaginemos que una persona enferma más o menos en el momento que se divorcia y muere un familiar), ya tenemos una razón para decir otra vez que és una enfermedad psicosomática. Pero gracias a Dios, SE HA COMPROBADO QUE NO LO ES, si no, todos la familia estaria con EM debido al trauma...
Lo que si es preocupante es lo que dicen Alegre y otros sobre ello:
"Según ha explicado a DiCYT, las personas que sufren esta enfermedad son habitualmente “mujeres jóvenes, alrededor de los 25-30 años, que empiezan por un cuadro de cansancio extremo por la mañana”. Estas mujeres son, además, “extremadamente perfeccionistas, muy brillantes en su vida y el mecanismo que desencadena el Síndrome es múltiple”. Dr. Alegre.
Con estas palabras, "extremadamente perfeccionistas" da pie a los psiquiatras que nos neigan a ver una relación con la personalidad TOC y de ahí, la versión que todo está en nuestra cabeza!!
Una de mis amigas es psicóloga, ella piensa así... y x el momento no cambia de parecer, ella no me dice que tenga esta personalidad, pero dice que los SCC son psicológicos... bueno, ya cambiará de opinión o no...
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Chesca,
pues bien, tenemos un caso de EM y no perfeccionismos... pero es que hay tantos!!
Otra teoría que circula:
El problema no es que seamos PERFECCIONISTAS, somos HIPERACTIVOS, de ahí a pensar que somos los que tenemos EM es xq no nos tratraron de niños de un trastorno por déficit de atención con hiperactividad (TDAH)...
Así, está el panorama...
pues bien, tenemos un caso de EM y no perfeccionismos... pero es que hay tantos!!
Otra teoría que circula:
El problema no es que seamos PERFECCIONISTAS, somos HIPERACTIVOS, de ahí a pensar que somos los que tenemos EM es xq no nos tratraron de niños de un trastorno por déficit de atención con hiperactividad (TDAH)...
Así, está el panorama...
-
Rosa Rosario
- Mensajes: 248
- Registrado: 18 Sep 2010, 19:58
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Janina da igual lo que piensen los demás, nosotros ya sabemos cómo son las cosas y los demás se irán enterando unos antes y otros después, es sólo cuestión de tiempo.
No creo que el estrés desencadene el SFC, más bien creo que el SFC hace que tengas mucho estrés con lo más mínimo, así que con las cosas importantes no digamos. Lo que pasa es que cuando el SFC está leve no lo sientes claramente, lo que sientes es la situación con enorme estrés.
Mucha actividad es mala solamente cuando ya tienes el germen del SFC puesto que te empeora. En las personas sanas mucha actividad puede ser estupenda y a veces deseable. Todos conocemos a personas que trabajan y/o disfrutan en extremo y llegan a la vejez maravillosamente.
Y lo de hiperactividad y déficil de la atención lo he desarrollado con la enfermedad. Claro que la hiperactividad terminó convirtiéndose en "hipoactividad".
Creo que te has aferrado demasiado a las palabras del doctor alegre en las que habla de la "personalidad perfeccionista" y no creo que él le de el mismo significado que tu, más bien al contrario él es el primero que cree que el sfc es físico.
Una chica de EEUU me dijo que allí nadie consideraba el sfc como psicológico, poco a poco nos irá llegando para aquí.
No creo que el estrés desencadene el SFC, más bien creo que el SFC hace que tengas mucho estrés con lo más mínimo, así que con las cosas importantes no digamos. Lo que pasa es que cuando el SFC está leve no lo sientes claramente, lo que sientes es la situación con enorme estrés.
Mucha actividad es mala solamente cuando ya tienes el germen del SFC puesto que te empeora. En las personas sanas mucha actividad puede ser estupenda y a veces deseable. Todos conocemos a personas que trabajan y/o disfrutan en extremo y llegan a la vejez maravillosamente.
Y lo de hiperactividad y déficil de la atención lo he desarrollado con la enfermedad. Claro que la hiperactividad terminó convirtiéndose en "hipoactividad".
Creo que te has aferrado demasiado a las palabras del doctor alegre en las que habla de la "personalidad perfeccionista" y no creo que él le de el mismo significado que tu, más bien al contrario él es el primero que cree que el sfc es físico.
Una chica de EEUU me dijo que allí nadie consideraba el sfc como psicológico, poco a poco nos irá llegando para aquí.
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Rosa,
bien, espero que no nos pase como en el REINO UNIDO, ahí, están con la idea psicólogica...
Claro, k Alegre y Solà saben que son enfermedades orgánicas... pero según lo que dicen, lo relacionan muxo con una personalidad muy perfeccionita que puede ser nociva para la persona, es decir, posible caso de EM.
Y de ahí, se sacan otras conclusiones como decir que todos los casos de EM son de personas que han sufrido trauma o abuso infantil sea sexual o no, tb imposible!!!
Entonces, todos los niños infelices con EM, no! Conozco casos de gente con EM con una infancia feliz sin padres desequilibrados ni nada...
Bueno, a ver si consigo dormir y llevo un rato...
bien, espero que no nos pase como en el REINO UNIDO, ahí, están con la idea psicólogica...
Claro, k Alegre y Solà saben que son enfermedades orgánicas... pero según lo que dicen, lo relacionan muxo con una personalidad muy perfeccionita que puede ser nociva para la persona, es decir, posible caso de EM.
Y de ahí, se sacan otras conclusiones como decir que todos los casos de EM son de personas que han sufrido trauma o abuso infantil sea sexual o no, tb imposible!!!
Entonces, todos los niños infelices con EM, no! Conozco casos de gente con EM con una infancia feliz sin padres desequilibrados ni nada...
Bueno, a ver si consigo dormir y llevo un rato...
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Hola,
Cuando me diagnosticaron el sfc, y al no ofrecerme soluciones la medicina tradicional, busque soluciones por otros caminos, probe con terapias naturales como Reiki, flores de Back, la Reconexión, medicinas alternativas como la terapia neural, la bioenergetica, y alguna más que no recuerdo ahora. Y en todas ellas se busca el origen de la enfermedad, la experiencia o trauma que te la provoca. Y el denominador común era el estres que yo vivia en ese momento. Todas me han ayudado un poco y han sido parte del camino que tenía que recorrer. Pero yo no tenia fuerzas para ellas y ellas ya no me ofrecian lo que yo buscaba.
Mi comentario anterior no hacia referencia al estres como causa, sino como una predisposición,. Una simple gripe para una persona sana supone una semana de cama, pero para personas con un sistema inmunologico debilitado puede suponer la muerte.
Y por supuesto es sólo una reflexión, que me alegro de compartir.
Un saludo
Cuando me diagnosticaron el sfc, y al no ofrecerme soluciones la medicina tradicional, busque soluciones por otros caminos, probe con terapias naturales como Reiki, flores de Back, la Reconexión, medicinas alternativas como la terapia neural, la bioenergetica, y alguna más que no recuerdo ahora. Y en todas ellas se busca el origen de la enfermedad, la experiencia o trauma que te la provoca. Y el denominador común era el estres que yo vivia en ese momento. Todas me han ayudado un poco y han sido parte del camino que tenía que recorrer. Pero yo no tenia fuerzas para ellas y ellas ya no me ofrecian lo que yo buscaba.
Mi comentario anterior no hacia referencia al estres como causa, sino como una predisposición,. Una simple gripe para una persona sana supone una semana de cama, pero para personas con un sistema inmunologico debilitado puede suponer la muerte.
Y por supuesto es sólo una reflexión, que me alegro de compartir.
Un saludo
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Muy interesante este debate.Yo si creo que tenemos una personalidad que predispone a padecer esta enfermedad pero no quiere decir que esto sea psicologico por lo menos de la manera que lo entiende la gente vulgar,hipocondria y memeces de ese tipo.
Pero el problema de fondo no es que seamos super perfeccionistas sino que ademas somos hipersensibles tanto emocionalmente como tolerando toxicos.Este el de la hipersensibilidad es un detalle que pasan por alto la mayoria de los expertos en SFC.Y es que todavia se cree esa tonteria que todos somos iguales por lo mernos de nacimiento y luego es la sociedad la que nos va cambiando,craso error.
He conocido muchos enfermos de sFC y todos eran hipersensibles y con una personalidad nada tipica,muy critica en general con esta sociedad consumista y alineante.Leer lo que comenta la doctora Carmen Bernabeu en este enlace.
http://comunidad.diarioinformacion.com/ ... vista.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ademas cuando el sistema nervioso simpatico esta alterado la persona es mucho mas sensible a los toxicos y ahora entamos rodeados de ellos.Hace 200 años alguien pasaba una epoca muy fuerte de stress pero le daba facil la vuelta llendose a un balneario un mes,ahora en ese tiempo en el que uno a estado alterado ademas se a envenenado y son estos toxicos los llevan al cuerpo a ese circulo visioso de enfermedad.
Otro error en mi opinion es seperar el cuerpo de la mente o lo psicologico como si estuviesen desconectados como dice la doctora bernabeu.Segun los medicos o lo tuyo es organico o es psicologico o sea que estas somatizando,terrible palabra que nos ha hecho mas daño que un desayuno con zumo de disolventes con tostadas de mercurio espolvoreado.
No existe la somatizacion,si a mi me duele la espalda es por que alguna parte de mi cuerpo-mente esta desequilibrada o desajustada y mediante ciertas sustancias o lo que sea el cerebrome esta avisando,los medicos en su ignorancia que es muchisima usan la palabra somatizacion como una manera de eludir responsabilidades y no cansarse pensando.
Pero el problema de fondo no es que seamos super perfeccionistas sino que ademas somos hipersensibles tanto emocionalmente como tolerando toxicos.Este el de la hipersensibilidad es un detalle que pasan por alto la mayoria de los expertos en SFC.Y es que todavia se cree esa tonteria que todos somos iguales por lo mernos de nacimiento y luego es la sociedad la que nos va cambiando,craso error.
He conocido muchos enfermos de sFC y todos eran hipersensibles y con una personalidad nada tipica,muy critica en general con esta sociedad consumista y alineante.Leer lo que comenta la doctora Carmen Bernabeu en este enlace.
http://comunidad.diarioinformacion.com/ ... vista.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ademas cuando el sistema nervioso simpatico esta alterado la persona es mucho mas sensible a los toxicos y ahora entamos rodeados de ellos.Hace 200 años alguien pasaba una epoca muy fuerte de stress pero le daba facil la vuelta llendose a un balneario un mes,ahora en ese tiempo en el que uno a estado alterado ademas se a envenenado y son estos toxicos los llevan al cuerpo a ese circulo visioso de enfermedad.
Otro error en mi opinion es seperar el cuerpo de la mente o lo psicologico como si estuviesen desconectados como dice la doctora bernabeu.Segun los medicos o lo tuyo es organico o es psicologico o sea que estas somatizando,terrible palabra que nos ha hecho mas daño que un desayuno con zumo de disolventes con tostadas de mercurio espolvoreado.
No existe la somatizacion,si a mi me duele la espalda es por que alguna parte de mi cuerpo-mente esta desequilibrada o desajustada y mediante ciertas sustancias o lo que sea el cerebrome esta avisando,los medicos en su ignorancia que es muchisima usan la palabra somatizacion como una manera de eludir responsabilidades y no cansarse pensando.
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Olvide aclarar el porque puse el enlace a la entrevista de la doctora Bernabeu.Lo que quiero decir es que es una tonteria diagnosticar esta enfermedad de forma maniqueista,o es todo fisico o es todo psicologico,son las dos cosas en la mayoria de los pacientes y si uno quiere curarse debe atender a todos los aspectos implicados.
Ese debate fisico-psicologico desaparecera en unas decadas cuando se vaya comprendiendo mejor como funciona el cuerpo humano.
Es cierto que ahora mismo simplemente con reconocer ciertos aspectos psicologicos en el desarrollo de estas enfermedades le pueden llevar a uno a ser tratado de hipocondriaco y de depresivo,ser derivado al psiquiatra o al psicologo y ser pasto de terapias semi-inutiles como la cognitivo-conductual y cosas asi.Y si los medicos no entienden nada de emociones los psicologos no tienen ni idea de como funciona a nivel bioquimico el o el cerebro y como una intoxicacion de mercurio por ejemplo puede desencadenar ataques de ansiedad,despersonalizacion,fobia social,etc,etc.
En fin,que en cierta medida estamos rodeados,hasta que el paradigma medico-psiquiatrico actual no sea barrido seguiremos siendo mal diagnosticados y peor tratados.
Ese debate fisico-psicologico desaparecera en unas decadas cuando se vaya comprendiendo mejor como funciona el cuerpo humano.
Es cierto que ahora mismo simplemente con reconocer ciertos aspectos psicologicos en el desarrollo de estas enfermedades le pueden llevar a uno a ser tratado de hipocondriaco y de depresivo,ser derivado al psiquiatra o al psicologo y ser pasto de terapias semi-inutiles como la cognitivo-conductual y cosas asi.Y si los medicos no entienden nada de emociones los psicologos no tienen ni idea de como funciona a nivel bioquimico el o el cerebro y como una intoxicacion de mercurio por ejemplo puede desencadenar ataques de ansiedad,despersonalizacion,fobia social,etc,etc.
En fin,que en cierta medida estamos rodeados,hasta que el paradigma medico-psiquiatrico actual no sea barrido seguiremos siendo mal diagnosticados y peor tratados.
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Mario,
yo tb soy de las que creen que caundo la mente es sana, el cuerpo le sigue... pero me da rabia que muxa gente con EM tenga un equilibrio emocional espléndido y se le siga tratando de enfermo mental..
En un futuro, la medicina cambiara como tu dices, hay que esperar, merci x tu información...
Y los que tienen estres deben cuidarse, más si estan trabajando, claro, k ir al balneraio o al spa, no todo el mundo se lo puede permitir...
Tengo una amiga a la que le hacen mobbing para que se vaya de la empresa, le quitaron 1 semana de vacaciones que ni ha cobrado y otras dos se las aplazaron 3 meses, a parte, tienen problemas con su ex y familia, no podía más, no ha denunciado x no tener más problemas... pero, un día me dijo "estoy tan cansada siempre", y me preocupé... le dije que hiciera algo antes de acabar peor... a ella le aterra mi enfermedad, la ve y sabe como es... y bueno, ahora dice que ya no está tan cansada, aunke la pobre sigue aguantando ataques de sus jefes... pobre!
Y no fuera x la crisi... otra gallo cantaría...
MERCI.
yo tb soy de las que creen que caundo la mente es sana, el cuerpo le sigue... pero me da rabia que muxa gente con EM tenga un equilibrio emocional espléndido y se le siga tratando de enfermo mental..
En un futuro, la medicina cambiara como tu dices, hay que esperar, merci x tu información...
Y los que tienen estres deben cuidarse, más si estan trabajando, claro, k ir al balneraio o al spa, no todo el mundo se lo puede permitir...
Tengo una amiga a la que le hacen mobbing para que se vaya de la empresa, le quitaron 1 semana de vacaciones que ni ha cobrado y otras dos se las aplazaron 3 meses, a parte, tienen problemas con su ex y familia, no podía más, no ha denunciado x no tener más problemas... pero, un día me dijo "estoy tan cansada siempre", y me preocupé... le dije que hiciera algo antes de acabar peor... a ella le aterra mi enfermedad, la ve y sabe como es... y bueno, ahora dice que ya no está tan cansada, aunke la pobre sigue aguantando ataques de sus jefes... pobre!
Y no fuera x la crisi... otra gallo cantaría...
MERCI.
-
TERESA SANCHEZ
- Mensajes: 92
- Registrado: 02 Abr 2010, 13:44
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Hola a todos,querría contestar a Mario en una cosa,soy psicóloga clínica y te diré que en 1,2,y3 estudiamos el cerebro de una manera fisiológica y que conocemos perfectamente la poca o mucha bioquímica del cerebro que se conoce,recuerdo que un día un neurólogo amigo mío me dijo que el estudio del cerebro en sí lo estudian más detenidamente los psicólogos,neurólogos y psiquiatras (en todas sus vertientes(neuropsiquiatra,neurocirujano...)).
En cuanto a la parte psicológica sobre nuestra enfermedad creo que las observaciones de Eli sobre ella són muy correctas,y desde mi pobre punto de vista creo que es una enfermedad física que por su dureza acaba ocasionando alteraciones emocionales,pero querría saber quien puede aguantar lo que nosotros aguantamos día tras día sin afectarse emocionalmente,como bien me dijo ella un día esta enfermedad no es para cobardes.Un abrazo a todo/as.
En cuanto a la parte psicológica sobre nuestra enfermedad creo que las observaciones de Eli sobre ella són muy correctas,y desde mi pobre punto de vista creo que es una enfermedad física que por su dureza acaba ocasionando alteraciones emocionales,pero querría saber quien puede aguantar lo que nosotros aguantamos día tras día sin afectarse emocionalmente,como bien me dijo ella un día esta enfermedad no es para cobardes.Un abrazo a todo/as.
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
He leido muchas cosas interesantes en este post.
Solo quiero comentar dos cosas.
A la persona que se refiere a la soledad como el camino unico en su vida, que no se desanime. Yo esaba así hasta hace tres años, que se cruzó conmigo mi angel de la guarda particular. El también tiene una enfermedad cronica, pero de otro tipo, así que nos complementamos. Y ambos que teníamos la soledad con unica compañera, ahora estamos juntos. La vida es muy imprevisible, así que no te derrumbes nunca. Y por otro lado piensa que la soledad es mejor que una mala compañía.
Creo que lo del tipo de parsonalidad "A" que lo he leido en un sinfin de sitios, hace referencia a casi todos los enfermos de SFC que no nos conformamos con una diagnostico depresivo, e intuimos que tenemos algo diferente.
Quiza lo que pase con el resto de tipo de personalidades, B,C,D.... hasta la Z que no sé cuanas hay, es que se conforman con un diagnostico de depresión, o con que son vagos, y como no se les ve ni se les oye, pues no existen como enfermos de SFC. Creo que esta teoría es tan valida como la suya.
Besos a todos.
Solo quiero comentar dos cosas.
A la persona que se refiere a la soledad como el camino unico en su vida, que no se desanime. Yo esaba así hasta hace tres años, que se cruzó conmigo mi angel de la guarda particular. El también tiene una enfermedad cronica, pero de otro tipo, así que nos complementamos. Y ambos que teníamos la soledad con unica compañera, ahora estamos juntos. La vida es muy imprevisible, así que no te derrumbes nunca. Y por otro lado piensa que la soledad es mejor que una mala compañía.
Creo que lo del tipo de parsonalidad "A" que lo he leido en un sinfin de sitios, hace referencia a casi todos los enfermos de SFC que no nos conformamos con una diagnostico depresivo, e intuimos que tenemos algo diferente.
Quiza lo que pase con el resto de tipo de personalidades, B,C,D.... hasta la Z que no sé cuanas hay, es que se conforman con un diagnostico de depresión, o con que son vagos, y como no se les ve ni se les oye, pues no existen como enfermos de SFC. Creo que esta teoría es tan valida como la suya.
Besos a todos.
Re: Sobre el trastorno de personalidad perfeccionista y la EM
Teresa,
merci x tu comentario como psico, la verdad es que la EM esta claro k es orgánica, pero se empeñan en k sea de psiquiatra, en otro foro, una enferma decía que tuvo un internista que le dijo k todo estaba en la cabeza... y no es una depresión!!
Cacoya,
interesante tu visión de la persanidad A, solo hay 2: la A de gente que no es tan "pasota" y la B, la de la genta más "pasota", vamos, k se lo toma todo con menos estres... y x tanto, si la EM se da es más gente con la A, y, por tanto, nos e conforman... tb es nomal k las personas con la B que la tengan sean menos y pasen de foros como este k dan tanat luz...
MERCI A TODOS X EL DEBATE.
merci x tu comentario como psico, la verdad es que la EM esta claro k es orgánica, pero se empeñan en k sea de psiquiatra, en otro foro, una enferma decía que tuvo un internista que le dijo k todo estaba en la cabeza... y no es una depresión!!
Cacoya,
interesante tu visión de la persanidad A, solo hay 2: la A de gente que no es tan "pasota" y la B, la de la genta más "pasota", vamos, k se lo toma todo con menos estres... y x tanto, si la EM se da es más gente con la A, y, por tanto, nos e conforman... tb es nomal k las personas con la B que la tengan sean menos y pasen de foros como este k dan tanat luz...
MERCI A TODOS X EL DEBATE.