AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Roberto
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por Roberto » 03 Oct 2021, 11:49


Imma escribió:
01 Oct 2021, 20:07
En Barcelona y Madrid está la internista Dra. Garcia Quintana como especialista de SFC y FM, yo fuí porque me entra en la Mutua (Asistencia Sanitaria) te pide unos análisis algo más completos y te receta un cóctel vitamínico, a mi tampoco me sirvió de mucho y las pruebas que pide algunas son privadas y caras.
Visto esto ahora nunca digo que tengo SFC y ,por primera vez, me estan mirando de todo! al menos descartar si hay algún otro problema. Como sufro de mareos me han derivado a una Unidad del Vertigo (Teknon) cuando jamás se ocuparon de ello aludiendo siempre a la frase "todo és de lo mismo".
También comentar que he pasado por diferentes Unidades de FC que han acabado derivándome, a mi y a todo el que pasa, a hacer terapia psicologica. En fín...
Saludos,
Imma
Hola Domingo con tus explicaciones y las de Luque me he hecho una idea clara (eskerrik asko muchas gracias) ,el tema del psiquiatra es peliagudo la em/sfc sabemos y sentimos que no es una enfermedad qsiquiatrica pero por diversos motivos mucha tiene que ir y es como la pescadilla que se muerde la cola aparte de que te pueda ir bien o mal acudir sus informes te pueden ayudar para conseguir una baja una incapacidad( llámame tonto pero dame de comer) y por otra parte queda reflejado en tú historial y cuando acudes a otro médico de la S. S. Lee ésos informes y lo mismo te cree que no te cree y pierde interés con lo que eso conlleva... 🙋

Roberto
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por Roberto » 03 Oct 2021, 20:13


hola esta mañana he puesto un mensaje a las 11,49 que empezaba hola Domingo y claro es para Domingo lo siento Imma

Luque
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por Luque » 04 Oct 2021, 19:40


@Roberto
Efectivamente novesta claro pq depende de muchos factores. Tu grado de afectacion, tu medico de familia, las ORDENES en ese momento. Y tu hospiral de zona.

En Reus no tienes unidad dspecialuzada, asi que si lo ven propicio te mandarian al de Tarragona, si se cumplen muchas cosas como la disponibilidad.
Una vez alli, depende del que este no va a hacer nada, noves igual que el vall hebron o el clinic, includocestos tien ordemes.

Lo que digo de la orevaricacion es de forma generica, siempre se libra alguien, pero si, hay un trato discriminatorio a un colectivo y es denunciable ante el TSJE, por lo que nos tendriamos que unir varios para poder pagarlo.

Las denuncias o quejas individuales di les lastiman. Nosotros lo vemos como si les picara un mosquito, pero eloos loxsienten comobun enjambrexde abejas. Pero no quieren mostrarlo para que no rematemos

Puñalitos G.
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por Puñalitos G. » 05 Oct 2021, 07:46


@Vanesa, cielo, cómo estás? No había visto este hilo.

Ánimo, cariño, como dice Paco creo que todos en algún momento hemos pensado en eso, se siente una desesperada. Pero en serio, se puede salir de ahí. Mira, yo creo que ya lo conté en algún otro hilo, a nivel anímico a medio plazo me ayudó muchísimo la alimentación paleo-ceto, no volvió a necesitar medicación. Imagino que la microbiota tendrá mucho que ver, no lo sé, pero sé que aún ahora, sí tomo azúcar, en los días siguientes mi ánimo se altera. Quiero decir que por un lado la depresión es resultado de la situación, pero que por otro lado puede ser un síntoma más, y mejorará cuando empieces a dar pasos.

Pero si estás así yo ahora sí iría al psiquiatra. De forma puntual para salvar este momento (que no te receten Elontril, es un antidepresivo pero paradójicamente puede producir ideaciones suicidas, manda huevos). Es muy posible que si vas a salud mental te encasillen como paciente psiquiátrica, pero da igual, no te obceques con el servicio público de salud, no malgastes la poca energía con ellos, no saben tratar el SFC, así que si ves que por ahí la cosa no va, que es lo habitual, busca otra vía. Ya te conté lo que me fue resultando a mí.

Eres una luchadora y una valiente, es un muy mal momento de la vida, sí, pero saldrás de ahí y mucho más fuerte, con tu familia bonita! Animo!!!

Un fuerte abrazo,

María

Acn311
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por Acn311 » 09 Oct 2021, 13:04


Neshita27 escribió:
24 Sep 2021, 18:38
Mi nombre es Vanesa, tengo 41 años y aun no estoy diagnosticada pero mi cuerpo, mi intuición y todo lo que he leído en el foro me dicen que lo mio es Sfc.

Llevo casi un año encontrandome mal y de medico en medico donde me diagnosticaron de ansiedad y yo cada vez empeorando más, empecé a practicar deporte porque me decían que venía bien (marcha nordica) y cada vez peor, al principio me recuperaba del esfuerzo en el día, después me costaba varios días y ya en mayo cai en cama y logré que me ingresarán...

El diagnostico fue "posible" insuficiencia suprarenal secundaria, tratamiento "corticoides" yo soy técnico de laboratorio y se que un cortisol en 12 no es insuficiencia suprarenal solo la acth me da baja y la dhea , desde entonces no levanto cabeza especialmente en el último mes, si un día hago algo me mete en la cama 1 semana agotada y un mal estar horroroso, paso el día en la cama...tengo 2 hijos y un marido que se merece el cielo pero yo no quiero vivir así, yo era muy activa y no soporte ver como mi vida se reduce a una cama...la debilididad muscular ha sido progresiva, empecé por las piernas a no poder subir ni bajar escaleras y ya es también en los brazos no puedo ni lavarme la cabeza...estoy hundida...

Me han visto neurólogos, endocrinos pruebas de todo tipo y todo sale bien...la semana que viene tengo reumatologo pero estoy desesperada.....lloro,chillo y he llegado a agredirme a mi misma porque no soporto esto ayudadme por favor...la única salida que veo es quitarme del medio y dejar de sufrir...no soporto ver a mi hija llorar por que no puedo llevarla al parque con sus amiguitos...estoy muerta en vida ¡AYUDA! ¡AYUDA!

Hola , cogiste el Covid aunque fuese de modo asintomatico ? empeoraste tras la vacuna ? , En mi caso las respuestas a esas preguntas es si y si y me encuentro en tu misma situacion , actualmente estoy en un ensayo de covid persistente en España pendiente de las analiticas , lo cual se esta alargando muchisimo porque tienen que validarlas antes aqui . En USA Incelldx llevan meses tratando a pacientes con unos combos de medicamentos , personalizados segun estas analiticas pero que basicamente se basan en un antiviral especifico , una estatina a baja dosis e ivermectina cada 3 dias segun dicen para eliminar restos virales , el tratamiento viene a durar entre 2 y 4 meses segun dicen sus pacientes , nada de unos dias o semanas como algunos esperan , de hecho se cumple una pauta , se empeora antes de mejorar . Medicos abiertos a probar nuevas cosas en España te puedo recomendar al Dr.Isasi en Puerta de Hierro en Madrid ( reumatologo ) y al Dr.Linares (internista) de Granada , afin a la teoria del Dr.Patterson y que trata segun esta . Ambos con larguisismas lista de espera .
Estos son los parametros que usa , el CCL4 es peculiar , en covid peristentes suele ser extremadamente bajo y en los post vax alto , pueden variar entre ellos como x200.
Puedes probar con una dieta paleo sin gluten que suelen recomendar muchos doctores en Usa para normalizar el sistema inmune , es algo que puedes probar desde ya .
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JRipoll
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por JRipoll » 12 Oct 2021, 15:01


Puñalitos G. escribió:
05 Oct 2021, 07:46


(que no te receten Elontril, es un antidepresivo pero paradójicamente puede producir ideaciones suicidas, manda huevos).
Vamos a ver: TODOS los antidepresivos que actúan sobre las vías serotonérgicas y/o noradrenérgicas en el SNC pueden causar como efecto secundario un aumento TRANSITORIO de las ideaciones suicidas. Aunque puede parecer paradójico si no se conoce el mecanismo de actuación, no lo es: es completamente NORMAL. No voy a describir el mecanismo involucrado, porque es complejo y tendría que empezar por cosas muy básicas. Que se entienda que no estoy menospreciando la inteligencia de nadie, simplemente es difícil de entender si no se tienen conocimientos de bioquímica celular, en este caso, recaptación y retroalimentación tanto positiva como negativa sobre receptores de membrana.

El peligro existe, es potencialmente grave, pero, aparte que no es a causa del medicamento en sí, sino de la enfermedad que se pretende tratar (esto es, la depresión), tiene solución: se llama VIGILANCIA.
De hecho, en los prospectos de TODOS los antidepresivos que actúan sobre la recaptación de uno o varios neurotransmisores (que son los que más pueden exacerbar este riesgo) se describe esta posibilidad y se dan pautas precisas para limitarla, incluyendo la interrupción inmediata del tratamiento en caso necesario *(lo adjunto en el siguiente comentario). Por tanto, no es culpa ni de los fármacos, ni de las farmacéuticas que los desarrollan y comercializan, (desde luego, hacen otras cosas discutiblemente éticas, pero no ocultan esta importante información) es culpa achacable a ciertos médicos que pasan por alto lo que implica esta responsabilidad, y como consecuencia, a veces muy comprensible, algunas personas enfermas que podrían beneficiarse mucho de los antidepresivos los rechazan.

De todos modos, el bupropión (que es la molécula que lleva Elontril) no es ni de lejos el fármaco de elección en casos de depresión reactiva, ya que actúa sobre la recaptación de la dopamina y esta es, de entre los tres neurotransmisores sobre los que suelen actuar los antidepresivos, el más "delicado" a nivel de efectos sobre la conducta. Se prefieren los ISRS, que inhiben la recaptación de la serotonina, o los ISR duales, que inhiben la recaptación de la serotonina y de la noradrenalina.

Así que como consejo, y creo que es un buen consejo, le diría a Vanesa que, si finalmente acude a un psicólogo y/o psiquiatra, que no rechace un tratamiento farmacológico por el "miedo a acabar suicidándose". Que valore, teniendo presente la información real, si aquéllos son lo suficientemente responsables como para realizar el esfuerzo del seguimiento imprescindible durante las primeras dos a cuatro semanas de tratamiento, que es cuando se puede manifestar este aumento de la ideación suicida, lo que implica que le pongan a disposición una vía de comunicación eficaz.

Esto es ya mi experiencia puramente personal: a mí me ha ayudado mucho la fluoxetina, (yo tenía depresión reactiva por mi mala salud) y no he notado en ningún momento ese efecto secundario, sí otros, no tan peligrosos pero algo molestos, que han ido desapareciendo paulatinamente durante los primeros tres meses de tratamiento. Para mí ya no es más que algo que debo tomar, sin preocuparme demasiado.
Además, conozco a más de una docena de personas, entre amigos, familiares y compañeros de clase de mis tiempos de estudiante, que han remontado depresiones, en algunos casos muy limitantes, en algún caso con historial de intento o anuncio de suicidio, gracias a ellos.
TODOS están vivos, de hecho, su salud es bastante mejor que la mía.
Última edición por JRipoll el 12 Oct 2021, 19:12, editado 2 veces en total.

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JRipoll
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por JRipoll » 12 Oct 2021, 18:12


* Del "prospecto" de Elontril®, que puede leerse completo aquí: https://cima.aemps.es/cima/dochtml/ft/6 ... 68615.html

Los resaltados son míos.
  • Neuropsiquiatría


Suicidio/pensamientos suicidas o empeoramiento clínico:

La depresión se asocia con un aumento del riesgo de pensamientos suicidas, autolesiones y suicidio (acontecimientos relacionados con el suicidio). Este riesgo persiste hasta que la depresión remite de forma significativa. Dado que la mejoría puede no producirse en las primeras semanas, o más, de tratamiento, se debe de realizar un estrecho seguimiento de los pacientes hasta que se produzca su mejoría. La experiencia indica que el riesgo de suicidio puede aumentar en las primeras fases de la recuperación.



Se sabe que los pacientes con antecedentes de acontecimientos relacionados con el suicidio, o aquellos que muestren un grado significativo de ideación suicida antes del comienzo del tratamiento, tienen un mayor riesgo de intento de suicidio o pensamientos suicidas y deben ser objeto de una mayor vigilancia durante el tratamiento.

En un metaanálisis de ensayos clínicos con fármacos antidepresivos controlados con placebo, en pacientes adultos con trastornos psiquiátricos, se observó un aumento del riesgo de comportamiento suicida con antidepresivos en comparación con placebo en pacientes menores de 25 años de edad.

A la terapia farmacológica se debe acompañar una estrecha supervisión de los pacientes, en particular aquellos con alto riego, especialmente al principio del tratamiento y después de hacer cambios de dosis. Se debe de alertar, tanto a los pacientes como a las personas que los tienen a su cargo, de la necesidad de vigilar la aparición de cualquier empeoramiento clínico, comportamiento o pensamientos suicidas y cambios raros de comportamiento y de buscar atención médica inmediata si aparecen estos síntomas.

Se debe tener en cuenta que la aparición de algunos síntomas neuropsiquiátricos puede estar relacionada tanto con la enfermedad subyacente como con el tratamiento farmacológico (ver Síntomas neuropsiquiátricos incluyendo manía y trastorno bipolar, ver sección 4.8).

Se debe considerar un cambio en el régimen terapéutico, incluyendo la posibilidad de una interrupción de la medicación, en pacientes que sufran la aparición de ideación o conducta suicidas, especialmente si estos síntomas son graves, aparecen de forma brusca o no son los que el paciente presentaba inicialmente.

Puñalitos G.
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por Puñalitos G. » 12 Oct 2021, 18:36


Pero me dejará en paz esta persona de una vez? Qué obsesión conmigo, qué cansino :facepalm:

cataro71
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por cataro71 » 12 Oct 2021, 19:14


El problema es que practicamente ningun psiquiatra ni ningun médico advierte de que los antidepresivos provocan ideas suicidas -y lo digo por experiencia- ni comentan a los familiares que controlen a la persona deprimida.La verdad es que les importa un huevo si el paciente se suicida,total a ellos no les va a ocurrir nada.

Puñalitos G.
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por Puñalitos G. » 12 Oct 2021, 19:16


Escribí otro mensaje que no aparece, lo voy a intentar repetir:
Sí todos los antidepresivos tienen ese efecto secundario, peor que peor. Me da igual cual es su mecanismo de acción y si eso es "normal", será normal que por su mecanismo de acción produzcan ese efecto, pero eso no hace que sea apropiado para según qué casos Yo no estaba deprimida previamente y durante el tiempo que estuve a tratamiento mi marido tuvo que dejar de ir al despacho porque no se me podía dejar sola, porque me quería tirar por una ventana. Ha sido lo peor de todo mi recorrido con el SFC. Recomendar un medicamento que induce ideas suicidas a alguien que ya las tiene me parece bastante arriesgado. En Reino Unido se ha recomendado la no administración de antidepresivos excepto fluoxetina a menores porque varios estudios mostraron que el incremento de conductas suicidas es significativo. Decir a alguien que teme por su vida porque sólo piensa en quitársela que no rechace el tratamiento por miedo al suicidio es un poco temerario.

JRipoll, que tu obsesión por mí no te ciegue, aquí no se trata de mí sino de Vanesa y está en una situación muy crítica. No es para andar jugando a buscarme aquí también las cosquillas (otra vez más).
Última edición por Puñalitos G. el 12 Oct 2021, 19:22, editado 3 veces en total.

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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por Puñalitos G. » 12 Oct 2021, 19:18


cataro71 escribió:
12 Oct 2021, 19:14
El problema es que practicamente ningun psiquiatra ni ningun médico advierte de que los antidepresivos provocan ideas suicidas -y lo digo por experiencia- ni comentan a los familiares que controlen a la persona deprimida.La verdad es que les importa un huevo si el paciente se suicida,total a ellos no les va a ocurrir nada.
Exacto, así lo viví yo también. Cataro71, siento que también hayas tenido que pasar por eso, espero que estés mejor.

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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por cataro71 » 12 Oct 2021, 19:30


Puñalitos G. escribió:
12 Oct 2021, 19:18
cataro71 escribió:
12 Oct 2021, 19:14
El problema es que practicamente ningun psiquiatra ni ningun médico advierte de que los antidepresivos provocan ideas suicidas -y lo digo por experiencia- ni comentan a los familiares que controlen a la persona deprimida.La verdad es que les importa un huevo si el paciente se suicida,total a ellos no les va a ocurrir nada.
Exacto, así lo viví yo también. Cataro71, siento que también hayas tenido que pasar por eso, espero que estés mejor.
Gracias,si estoy mejor de ese tema.Y no estoy en contra de los antidepresivos para nada pero el problema no es el medicamento en si sino la incompetencia,la ignorancia e incluso la psicopatia de muchos "profesionales" que son los que los recetan.

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JRipoll
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por JRipoll » 12 Oct 2021, 22:08


Puñalitos G. escribió:
12 Oct 2021, 19:16
JRipoll, que tu obsesión por mí no te ciegue, aquí no se trata de mí sino de Vanesa y está en una situación muy crítica. No es para andar jugando a buscarme aquí también las cosquillas (otra vez más).
Yo no tengo ninguna obsesión, y mucho menos por ti, hamija mía, háztelo mirar porque hace meses que paso de largo por tus comentarios. Simplemente he puntualizado uno de los tópicos comunes pero erróneos sobre los antidepresivos: que aumentan el riesgo de suicido. No es cierto, ni siquiera es paradójico, manda huevos, pero no voy a insistir, creo que para quien entienda y razone normal mis comentarios bastan.

En la anterior ocasión te insistí porque al fin y al cabo el hilo era tuyo, no se lo pisaba a nadie. No me sirvió de nada, no respondiste a mi duda, te ensañaste con tus puyalitas, pero este hilo es diferente y no te voy a seguir el rollo.

Intenta entender que los foros son eso, foros, lo que tú digas no tiene por qué ser compartido por los demás, incluso es posible que haya miembros que sepan más que tú de lo que se trata. Acéptalo y será mejor para todos.

Hasta la próxima.

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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por JRipoll » 12 Oct 2021, 22:16


cataro71 escribió:
12 Oct 2021, 19:14
El problema es que practicamente ningun psiquiatra ni ningun médico advierte de que los antidepresivos provocan ideas suicidas -y lo digo por experiencia- ni comentan a los familiares que controlen a la persona deprimida.La verdad es que les importa un huevo si el paciente se suicida,total a ellos no les va a ocurrir nada.


Y no estoy en contra de los antidepresivos para nada pero el problema no es el medicamento en si sino la incompetencia,la ignorancia e incluso la psicopatia de muchos "profesionales" que son los que los recetan.
Eso es justamente lo que yo digo, que la culpa no es de los antidepresivos, sino de la desidia de quienes tienen la obligación de hacerlo bien, pero no se les pasa por ahí.

Aconsejar así a lo bravo "no tomes antidepresivos porque causan suicidio" es tan sin sentido como sería pedir a la gente que no conduzca automóviles porque puedes accidentarte con ellos y morir.

En fin... yo ya no me sorprendo de nada de lo que leo.

Bueno, me voy a la cama porque aunque mis queridas pastillitas me están yendo de co--n de mico, llega una hora en la que hago -¡plop!- y ya no valgo. Que nadie se alborote que los disgustos son malos para los que tenemos ESIE. O AQUIEL, ya ni me acuerdo cómo se llama lo que tengo. :D

crisis
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por crisis » 13 Oct 2021, 11:52


Añado mi caso a este hilo.

Yo solo he tomado antidepresivo tricíclicos. Mi psiquiatra consideró desacertado que tomara la última generación de antidepresivos que es la que tiene un riesgo de incremento de intentos de suicidio y una tasa de un 1% de suicidios consumados (Un 1%, a mi juicio es un riesgo muy elevado). Yo tengo trastorno bipolar y al igual que los jóvenes al tomar antidepresivos de última generación, mi riesgo de suicidio es muy alto.

La explicación que me dio mi psiquiatra no es que los antidepresivos aumenten la ideación suicidas, sino que la ideación suicida suele ser un síntoma común en muchas depresiones.Los antidepresivos de última generación trabajan tan rápido que suelen devolver las fuerzas a una persona deprimida en tres, cuatro semanas, cuando aún no ha parado la ideación suicida. Le devuelven a la gente la fuerza para actuar antes de que cese la ideación suicida. Así que muchos intentan suicidarse de verdad.

Mi psiquiatra sí que me daba explicaciones. En todos los sectores de la medicina hay gente que ejerce de forma rutinaria y sin empatía y luego hay gente más simpática que las pesetas. han llegado ahí por vocación porque de verdad quieren cuidar a la gente enferma y lo hacen con profesionalidad, empatía etc.
No hay que juzgar el todo por la parte
"The answer, my friend, is blowing in the wind"

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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por Puñalitos G. » 15 Oct 2021, 11:48


@crisis, mira el título de este hilo otra vez y piensa si administrar un fármaco con esos posibles efectos secundarios y un 1% de suicidios consumados sería lo que recomendarías a alguien en un caso así. Por otro lado, respeto las explicaciones de tu psiquiatra, pero mi caso no fue así para nada. Yo no tenía depresión, mi psiquiatra no me vio deprimida, y me dió los antidepresivos para "devolverme las fuerzas", me dijo que se los sacan en ocasiones a los ancianos con el mismo propósito. Quizá no me advirtió porque por mí estado de ánimo no vio el riesgo. Pero no me devolvió fuerzas en absoluto, y las ideaciones suicidas fueron de espanto, un infierno.

Vamos a centrarnos, si queréis abrimos otro hilo para hablar de los antidepresivos. Este es el hilo de Vanesa, lo abrió en busca de ayuda, me pareció oportuno avisarla de ese riesgo si se siente así, especialmente porque algunos psiquiatras no lo tienen en cuenta ni avisan, y ya vimos que no me pasó a mí sola. Un 1% de suicidios consumados es un porcentaje que tela marinera.

Sinceramente, creo, Vanesa (sin ser profesional de la salud mental, pero por lo que cuentas) que tampoco estás deprimida sino que estás sufriendo la desesperación lógica de alguien que siente que su vida se viene abajo en todas sus facetas: personal, laboral, social, económica, familiar, etc, etc, etc. Es muy difícil enfrentarse a eso y es muy normal sentirse sobrepasada, y muy desacertado en mi opinión tratarlo como un problema meramente psicológico o mental que se trata a base de pastillas. Es un duelo, y un duelo muy muy difícil de hacer, porque no se dispone de ninguno de los recursos habituales para superar los malos trances. Se necesita ayuda psicológica más que psiquiátrica, y esta última, de ser puntualmente necesaria, teniendo mucho cuidado con el estado de la persona y lo que se le administra.

(@Ripoll, Vanesa te importa un bledo, has entrado a discutir conmigo. Pues te he bloqueado y ya ni te leo. Quizá algún día por diversión, por eso de "ladran, luego cabalgamos". Entiendo que tiene que doler mucho pasarse años pontificando sabihondeces con tan pobres resultados para que llegue alguien que haciendo lo que consideras magufadas pase de estar con un SFC grave a una remisión casi total, trabajando a diario, saliendo con los amigos y practicando artes marciales, comprendo que necesites encontrar alguna fisura en lo que sea que yo diga para lamerte las heridas del ego, pero yo ya me cansé de atenderte. Chao.)

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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por cataro71 » 15 Oct 2021, 12:00


Puñalitos G. escribió:
15 Oct 2021, 11:48
@crisis, mira el título de este hilo otra vez y piensa si administrar un fármaco con esos posibles efectos secundarios y un 1% de suicidios consumados sería lo que recomendarías a alguien en un caso así. Por otro lado, respeto las explicaciones de tu psiquiatra, pero mi caso no fue así para nada. Yo no tenía depresión, mi psiquiatra no me vio deprimida, y me dió los antidepresivos para "devolverme las fuerzas", me dijo que se los sacan en ocasiones a los ancianos con el mismo propósito. Quizá no me advirtió porque por mí estado de ánimo no vio el riesgo. Pero no me devolvió fuerzas en absoluto, y las ideaciones suicidas fueron de espanto, un infierno.

Vamos a centrarnos, si queréis abrimos otro hilo para hablar de los antidepresivos. Este es el hilo de Vanesa, lo abrió en busca de ayuda, me pareció oportuno avisarla de ese riesgo si se siente así, especialmente porque algunos psiquiatras no lo tienen en cuenta ni avisan, y ya vimos que no me pasó a mí sola. Un 1% de suicidios consumados es un porcentaje que tela marinera.

Sinceramente, creo, Vanesa (sin ser profesional de la salud mental, pero por lo que cuentas) que tampoco estás deprimida sino que estás sufriendo la desesperación lógica de alguien que siente que su vida se viene abajo en todas sus facetas: personal, laboral, social, económica, familiar, etc, etc, etc. Es muy difícil enfrentarse a eso y es muy normal sentirse sobrepasada, y muy desacertado en mi opinión tratarlo como un problema meramente psicológico o mental que se trata a base de pastillas. Es un duelo, y un duelo muy muy difícil de hacer, porque no se dispone de ninguno de los recursos habituales para superar los malos trances. Se necesita ayuda psicológica más que psiquiátrica, y esta última, de ser puntualmente necesaria, teniendo mucho cuidado con el estado de la persona y lo que se le administra.

(@Ripoll, Vanesa te importa un bledo, has entrado a discutir conmigo. Pues te he bloqueado y ya ni te leo. Quizá algún día por diversión, por eso de "ladran, luego cabalgamos". Entiendo que tiene que doler mucho pasarse años pontificando sabihondeces con tan pobres resultados para que llegue alguien que haciendo lo que consideras magufadas pase de estar con un SFC grave a una remisión casi total, trabajando a diario, saliendo con los amigos y practicando artes marciales, comprendo que necesites encontrar alguna fisura en lo que sea que yo diga para lamerte las heridas del ego, pero yo ya me cansé de atenderte. Chao.)
En mi caso y en otros que conozco -un amigo que comenzó a tomar antidepresivos a causa de su ansiedad,no padecia depresion y siempre fue un tio muy vitalista- las ideas suicidas vinieron en momentos en los cuales no estabamos deprimidos.Yo pase una depresion espantosa hace mucho tiempo y nunca ni en el peor momento de ella tuve ideas suicidas.La explicacion que ha dado esa psiquiatra es la tipica explicacion politicamente correcta que se suele dar pero lo cierto es que mediante algun mecanismo cerebral todavia poco conocido en algunas personas los antidepresivos provocan fuertes ideas suicidas al margen de que esten deprimidos o no.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_2116967/

https://www.elmundo.es/elmundosalud/200 ... 18495.html

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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por JRipoll » 15 Oct 2021, 13:05


Puñalitos G. escribió:
15 Oct 2021, 11:48


(@Ripoll, Vanesa te importa un bledo, has entrado a discutir conmigo. Pues te he bloqueado y ya ni te leo. Quizá algún día por diversión, por eso de "ladran, luego cabalgamos". Entiendo que tiene que doler mucho pasarse años pontificando sabihondeces con tan pobres resultados para que llegue alguien que haciendo lo que consideras magufadas pase de estar con un SFC grave a una remisión casi total, trabajando a diario, saliendo con los amigos y practicando artes marciales, comprendo que necesites encontrar alguna fisura en lo que sea que yo diga para lamerte las heridas del ego, pero yo ya me cansé de atenderte. Chao.)
Por favor, @Náufrago @coco @elipoarch @veronique , tomad cartas en el asunto y moderad. Esto pasa ya de marrón y esta señora es reincidente e incorregible por las buenas.


Gracias.

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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por elipoarch » 15 Oct 2021, 19:28


JRipoll escribió:
15 Oct 2021, 13:05
Puñalitos G. escribió:
15 Oct 2021, 11:48

(@Ripoll, Vanesa te importa un bledo, has entrado a discutir conmigo. Pues te he bloqueado y ya ni te leo. Quizá algún día por diversión, por eso de "ladran, luego cabalgamos". Entiendo que tiene que doler mucho pasarse años pontificando sabihondeces con tan pobres resultados para que llegue alguien que haciendo lo que consideras magufadas pase de estar con un SFC grave a una remisión casi total, trabajando a diario, saliendo con los amigos y practicando artes marciales, comprendo que necesites encontrar alguna fisura en lo que sea que yo diga para lamerte las heridas del ego, pero yo ya me cansé de atenderte. Chao.)
Por favor, @Náufrago @coco @elipoarch @veronique , tomad cartas en el asunto y moderad. Esto pasa ya de marrón y esta señora es reincidente e incorregible por las buenas.

Gracias.
Estoy de acuerdo. No sé qué guerra se está produciendo aquí, pero no me gusta lo que leo. Se menciona otros hilos que no he leído, (y que ahora cuando pueda leeré), pero lo que está pasando aquí no es correcto.

@Puñalitos G., en un foro se viene a debatir, no a guerrear. No he visto ningún argumento cuestionable en lo que dice JRipoll. Ante una advertencia contra un medicamento concreto que has hecho tú, él ha entrado a explicar el porqué ocurre, y que ocurre en todos estos medicamentos, no sólo en el mencionado. Todo ello, perfectamente argumentado.

Tu respuesta,
Puñalitos G. escribió:
12 Oct 2021, 18:36
Pero me dejará en paz esta persona de una vez? Qué obsesión conmigo, qué cansino :facepalm:
me parece una salida de tono innecesaria. No aporta nada más que mal rollo a un hilo donde se estaba produciendo un debate interesante. Como también me lo parecen el resto de "comentarios al margen" de carácter personal contra otro miembro del foro, sólo porque te lleva la contraria.

Lo repito: ésto es un foro, que cada uno tenga una opinión y la exponga es lo deseable. Que quien tenga argumentos los exponga, mejor que mejor: de eso se trata, de aprender entre todos. Que no estés de acuerdo con lo expuesto por otro, aunque haya dado toda clase de argumentos a su postura es perfectamente legítimo, y que mantengas tu posición no es un problema. Pero que la discusión se traslade del fondo al mensajero, sí es un problema.

La primera premisa de este foro es que todos estamos enfermos. Por lo tanto, todos navegamos en el mismo barco. Con respeto se puede defender cualquier opinión, en algunas opiniones tendremos la razón, en otras no. Que venga alguien y nos diga que nos equivocamos no es una ofensa. Estaremos de acuerdo con su apreciación o no, pero no es una ofensa. y no hay que responder a ello con ataques a la persona.

Por si no ha quedado bastante claro, éste es un foro de enfermos, donde se DISCUTE (no se pelea) y se comparte experiencias, apoyo... Una persona desesperada decidió abrir este hilo, ha recibido respuestas buenísimas, y se ha acabado desviando hacia una discusión estéril entre dos miembros del foro porque uno ha argumentado en contra de una apreciación del otro. Tal vez deberíamos pararnos antes de escribir atacando a alguien si eso va a ayudar o no a la persona que nos lea, ahora o en el futuro.

Que tú consideres que los antidepresivos son la peor opción para una persona con SFC precisamente porque uno de sus efectos secundarios son las ideaciones suicidas es perfectamente válido. Tendrás razón o no, no somos científicos ni médicos, pero es cierto que no resulta muy lógico sobre el papel. Que hay otras opciones a considerar? seguramente, es posible. Es perfectamente defendible. Repito, no se trata de tener razón o no, se trata de tener tus razones, que otros pueden contraargumentar. A veces, las aportaciones argumentadas sirven para descubrir que te equivocas, o para descubrir otros puntos de vista, otras veces, sirven para reafirmarte y otras, sirven para decir: bueno, yo no lo veo así, pero que cada uno saque sus propias conclusiones. Lo que no es defendible son los ataques personales, o trasladar los "piques" de un tema a otro, porque no es correcto, perjudica al resto de compañeros y, sobre todo, convierte en ilegible un hilo de otra persona QUE NECESITA AYUDA.

Cuando pueda, me miraré el otro hilo del que parecen provenir las hostilidades y decidiremos qué hacer. Este mensaje, por ahora, queda aquí. Dentro de unos días, recortaremos del hilo todas las descalificaciones y ataques y dejaremos tanto como sea posible. Porque este hilo se lee ahora, pero se leerá también dentro de unos meses o años, y todo este fuego cruzado no ayuda a nadie, ni ahora, ni en el futuro.

Lamento tener que intervenir en estas discusiones con tanta contundencia. Sé que podéis hacerlo mejor. Sé que vais a hacerlo mejor. Porque a todos os preocupa el bienestar del resto de enfermos que vienen buscando apoyo y respuestas.

Un abrazo,
Eli
VINCIT QUI SE VINCIT (Vence quien se vence a sí mismo)
EX NOTITIA VICTORIA (En el conocimiento reside el triunfo) 12
(tomado prestado de un amiguete... gràcies, Fran)
___________

car
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Re: AYUDA POR POR FAVOR...SOLO PIENSO EN SUICIDIO

Mensaje por car » 17 Oct 2021, 15:30


elipoarch escribió:
15 Oct 2021, 19:28
JRipoll escribió:
15 Oct 2021, 13:05
Puñalitos G. escribió:
15 Oct 2021, 11:48

(@Ripoll, Vanesa te importa un bledo, has entrado a discutir conmigo. Pues te he bloqueado y ya ni te leo. Quizá algún día por diversión, por eso de "ladran, luego cabalgamos". Entiendo que tiene que doler mucho pasarse años pontificando sabihondeces con tan pobres resultados para que llegue alguien que haciendo lo que consideras magufadas pase de estar con un SFC grave a una remisión casi total, trabajando a diario, saliendo con los amigos y practicando artes marciales, comprendo que necesites encontrar alguna fisura en lo que sea que yo diga para lamerte las heridas del ego, pero yo ya me cansé de atenderte. Chao.)
Por favor, @Náufrago @coco @elipoarch @veronique , tomad cartas en el asunto y moderad. Esto pasa ya de marrón y esta señora es reincidente e incorregible por las buenas.

Gracias.
Estoy de acuerdo. No sé qué guerra se está produciendo aquí, pero no me gusta lo que leo. Se menciona otros hilos que no he leído, (y que ahora cuando pueda leeré), pero lo que está pasando aquí no es correcto.

@Puñalitos G., en un foro se viene a debatir, no a guerrear. No he visto ningún argumento cuestionable en lo que dice JRipoll. Ante una advertencia contra un medicamento concreto que has hecho tú, él ha entrado a explicar el porqué ocurre, y que ocurre en todos estos medicamentos, no sólo en el mencionado. Todo ello, perfectamente argumentado.

Tu respuesta,
Puñalitos G. escribió:
12 Oct 2021, 18:36
Pero me dejará en paz esta persona de una vez? Qué obsesión conmigo, qué cansino :facepalm:
me parece una salida de tono innecesaria. No aporta nada más que mal rollo a un hilo donde se estaba produciendo un debate interesante. Como también me lo parecen el resto de "comentarios al margen" de carácter personal contra otro miembro del foro, sólo porque te lleva la contraria.

Lo repito: ésto es un foro, que cada uno tenga una opinión y la exponga es lo deseable. Que quien tenga argumentos los exponga, mejor que mejor: de eso se trata, de aprender entre todos. Que no estés de acuerdo con lo expuesto por otro, aunque haya dado toda clase de argumentos a su postura es perfectamente legítimo, y que mantengas tu posición no es un problema. Pero que la discusión se traslade del fondo al mensajero, sí es un problema.

La primera premisa de este foro es que todos estamos enfermos. Por lo tanto, todos navegamos en el mismo barco. Con respeto se puede defender cualquier opinión, en algunas opiniones tendremos la razón, en otras no. Que venga alguien y nos diga que nos equivocamos no es una ofensa. Estaremos de acuerdo con su apreciación o no, pero no es una ofensa. y no hay que responder a ello con ataques a la persona.

Por si no ha quedado bastante claro, éste es un foro de enfermos, donde se DISCUTE (no se pelea) y se comparte experiencias, apoyo... Una persona desesperada decidió abrir este hilo, ha recibido respuestas buenísimas, y se ha acabado desviando hacia una discusión estéril entre dos miembros del foro porque uno ha argumentado en contra de una apreciación del otro. Tal vez deberíamos pararnos antes de escribir atacando a alguien si eso va a ayudar o no a la persona que nos lea, ahora o en el futuro.

Que tú consideres que los antidepresivos son la peor opción para una persona con SFC precisamente porque uno de sus efectos secundarios son las ideaciones suicidas es perfectamente válido. Tendrás razón o no, no somos científicos ni médicos, pero es cierto que no resulta muy lógico sobre el papel. Que hay otras opciones a considerar? seguramente, es posible. Es perfectamente defendible. Repito, no se trata de tener razón o no, se trata de tener tus razones, que otros pueden contraargumentar. A veces, las aportaciones argumentadas sirven para descubrir que te equivocas, o para descubrir otros puntos de vista, otras veces, sirven para reafirmarte y otras, sirven para decir: bueno, yo no lo veo así, pero que cada uno saque sus propias conclusiones. Lo que no es defendible son los ataques personales, o trasladar los "piques" de un tema a otro, porque no es correcto, perjudica al resto de compañeros y, sobre todo, convierte en ilegible un hilo de otra persona QUE NECESITA AYUDA.

Cuando pueda, me miraré el otro hilo del que parecen provenir las hostilidades y decidiremos qué hacer. Este mensaje, por ahora, queda aquí. Dentro de unos días, recortaremos del hilo todas las descalificaciones y ataques y dejaremos tanto como sea posible. Porque este hilo se lee ahora, pero se leerá también dentro de unos meses o años, y todo este fuego cruzado no ayuda a nadie, ni ahora, ni en el futuro.

Lamento tener que intervenir en estas discusiones con tanta contundencia. Sé que podéis hacerlo mejor. Sé que vais a hacerlo mejor. Porque a todos os preocupa el bienestar del resto de enfermos que vienen buscando apoyo y respuestas.

Un abrazo,
Eli
De acuerdo en todo. Bueno salvo en lo de discutir, yo prefiero el matiz de debatir😄😄

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