del SFC avanzando hacia el SQM

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Arsaytoma
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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por Arsaytoma » 25 Oct 2014, 23:53


holapollo escribió:Yo creo, no por contradecir a Arsaytoma, que igual las ha utilizado con buen resultado, que las bolas deshumidificadoras quizá se queden cortas. Si llevan cloruro de calcio, que es una sal que se usa para este fin, pueden saturarse bastante rápido, y el gel de sílice tampoco es eficaz si hay mucha humedad.
Buenas. Lo que yo uso es una bolsa deshumidificadora, una especie de saquito relleno de bentonita. Pesa aproximadamente 1 kg y vale unos 8 euros. Absorbe bastante la humedad y cuando se satura se puede secar en un microondas y repetir la utilización. A mí me está funcionando bien para controlar la humedad de un cuarto de baño. Lo que ya no sé es si usar varias bolsas de este tipo sería suficiente en el caso de Hana. En todo caso, es un sistema de deshumidificación sencillo que vale la pena conocer. Para otras opciones, remito de nuevo a las webs ya indicadas en un mensaje anterior.

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Hana
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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por Hana » 27 Oct 2014, 00:44


Gracias por los consejos, he usado guantes, mascarilla y gafas no, por que no tenía y ya no quería dejar las cosas a medias, aunque ahora es peor por que tengo desmontada media casa y siento que en poco voy a pagar las consecuencias de los "excesos" que estoy haciendo.
La parte positiva de todo esto es que no solo me estaba afectando a mi el problema, sino que pienso que a mi pareja también, ya que lleva mucho tiempo con rinitis, según el médico alérgica de etiología desconocida, osea traducido en pocas palabras, (que no se podía hacer nada y que la solución era tomar corticoides de por vida) tengo la esperanza de que eliminando el moho su rinitis "alérgica" también mejore.
El ambiente es húmedo, vivo actualmente en el norte y secar la ropa me cuesta bastante, por lo que creo que lo que ha pasado en el armario en concreto, es que la propia ropa (que no plancho) ha desprendido humedad y a eso puedo sumarle la condensación que puedo tener, por que abrir la ventana es dejar que entre el agua en vez de hacerlo salir... de hecho en la habitación donde estoy durmiendo ahora he encontrado también hongos en el lateral del mueble que está situado a unos 40 cms de separación de la pared y justo al lado de la ventana que siempre tengo abierta.

Me ha encantado la idea de Eli de ese spray anti hongos, pues volverán a crecer si no es un sitio en otro si les dejo, así que tendré que hacerles la vida imposible para que se depriman y dejen de comer, como me dijo una vez el otorrino de mi hijo jejeje
Quizá si pongo varias bolsas deshumidificadoras como apunta Arsaytoma dentro de los armarios también logre el objetivo.
Lo de la luz ultravioleta que comenté no era que la lleve incorporada el aparato, sino poner una bombilla o fluorescente y encenderla de vez en cuando al salir, cuando no haya nadie en casa, de forma que no nos afecte.
También tengo la intención de comprar mañana un deshumidificador, creo que en mi caso es algo imprescindible en este momento y ya mas adelante quizá solo baste con las bolsas o bolas deshumidificadoras.

Pienso si no sería mejor de momento comprar algún purificador mas corriente con el fin de poderme deshacer incluso del aparato una vez terminado su trabajo y una vez limpio todo el aire fuese el momento de adquirir el específico para SQM, puesto que no lo voy a usar de momento solo en mi habitación, sino que lo quiero usar para limpiar el aire de las demás estancias y mi casa es grande. No tengo claro que cambiando los filtros sea suficiente cuando hay un problema como este en que hay un exceso de esporas en el aire y no quiero que termine pudiendo ser el purificador la fuente contaminante.

Por cierto buscando información sobre las micotoxinas encontré alguna referencia de un estudio que se hizo acerca de las micotoxinas, pero no me deja copiarlo, según la publicación aparecían mas micotoxinas de mohos en la orina de las personas con SFC que en la población general, ¿sabeis algo de esto? os dejo el link:

Otros patógenos a añadir, las micotoxinas

https://es.scribd.com/doc/151331706/Vin ... de-SSC-pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Gracias, un fuerte abrazo!!
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holapollo
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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por holapollo » 27 Oct 2014, 13:56


Un par de apuntes porque no tengo mucho tiempo, Hana: la luz ultravioleta se ha de usar confinada, por el riesgo que te he explicado antes: es peligrosa para los ojos. Y para utilizarla como desinfectante ha de estar en el flujo que se debe desinfectar, si no su efectiviadd es pequeña.
Hay que pensar en el alcance, la famosa ley del cuadrado inverso de la distancia, que los fotógrafos aplicábamos en el macro, antes de que todo se controlase a través del objetivo.
O sea que a poca distancia de la lámpara ésta pierde la eficacia.

Lo de las micotoxinas... pues es otra de esas cosas que este sufrido pollo tiene pendientes de revisar.
No es sólo que sean alérgenos, es que las hay muy tóxicas, como por ejemplo, las aflatoxinas, que se han investigado como posibles armas biológicas, y están presentes en muchos granos mal conservados.
En mi propio oficio he conocido el caso de un colega que sufría de vez en cuando unos bajones terribles, hasta que descubrió la causa: el esparto que se utiliza para fijar las placas de escayola. Empezó a utilizar fibra blanqueada, y sus problemas terminaron.
Y no es es único caso que he oído.

Hana, me estoy preguntando si tus problemas empezaron o se acentuaron con el cambio de domicilio, no sé si ya es demasiado preguntar por más detalles.
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raquelpastor
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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por raquelpastor » 27 Oct 2014, 17:05


Yo me vuelvo loca. Que cosas tengo que cambiar? Creo tener sfc y ultimamente sintomas como picores y dolores de gsrganta o como que se me duerme. Me he quitado de geles con quimicos, los pillo naturaled y desodorante de alumbre y no colonias... Eso me ayudara? Y otra cosa si yo me siento bien puedo viajar con mi novia e ir s sitios sin hacer burradas extremas.?
Tampoco podre leer, ni ir a cine ni nada y por la sqm lo mismo y ya ni utilizar movil internet que lo adoroo :( de vdada es terrible. Quiero pensar que me diran que no lo tengo o que no tengo que ser extremista en privarme de todo...... La dra ceaceros volvere. Decirme que opinais de lo dicho. Besazos. Por cierto una cosa, yo tengo toooooodos los sintomas de sfc, o casi todos. Pero fatiga post esfuerzo creo q no. Cojo un momento algo que peda muchisimo y luego no me noto peor, si no igual que antes de mal o de como este. Que os refiere todo esto y porfi decirme lo que pregunto que necesito consejos. Ojala me vuelva loca del todo.

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Hana
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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por Hana » 28 Oct 2014, 02:06


Holapollo, mis problemas comenzaron hace ya unos 10 años, después de eso tuve una ligera mejoría que no sabría atribuir a qué razón fué y luego comencé a decaer mucho mas después del cambio de domicilio, aunque puedo decir que el mayor bajón lo estoy teniendo desde que comenzaron mis problemas con la garganta, de eso hace como año y medio aprox. y voy a peor, por eso no me conformo con limpiar una humedad en un armario o incluso aceptar el inicio de un SQM y comprar los aparatos o elementos necesarios, sino que estoy buscando la causa de que me avance la enfermedad.
Cuando comencé la enfermedad vivía en una casa en la que el moho ha sido una constante, una por que las bajadas de agua tenian fugas cada dos por tres, otra por que se formaba moho debajo de las ventanas en invierno y por mas que trataba de sanear y pintar cada vez no veia la manera de quitarlo.
También recuerdo tener problemas de garganta por entonces, pero no como ahora ni mucho menos.
Quizá esté sensibilizada a los mohos o no sé... el caso es que en este momento mi empeño es en eliminar toda la humedad y esporas de la casa que pueda.
He comprado un deshumificador hoy y acabo de ponerlo marcando el aparato un 65% de humedad, teniendo en cuenta que la ventana ha estado abierta todo el día y que ha hecho un dia de calor, me ha parecido una humedad excesiva, pero no sé, yo no entiendo de esto...

Gracias, un beso
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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por holapollo » 28 Oct 2014, 18:47


Pues el problema con el moho es que es difícil de erradicar si hay humedad.
Esporas hay siempre en el aire, claro que si hay moho creciendo en un sitio cerrado, aumenta la cantidad.
Desde luego, no parece descabellado que tengas alguna sensibilización o toxicidad crónica.
Aquí ya me tengo que parar, porque a más no llego, por ejemplo, cómo distinguir las dos, y si las esporas de mohos son tóxicas o sólo alérgenas.
Pero si fuera el caso, un deshumidificador y un ionizador deberían acabar con las esporas y su fuente, y deberías notar mejoría.

He estado mirando un poco gracias a la referencia de Arsaytoma, las propiedades de las bentonitas deshumidificantes, y sí, son bastante más prácticas que las sales absorbentes y el gel de sílice, sobre todo porque se pueden volver a utilizar muchas veces. No he conseguido ver cuál es su rendimiento, y ahí quizá ya sea más práctico verlo en los enlaces que ella da.

Sobre cómo se mide la humedad, supongo que un aparato de ese tipo ha de medir la llamada humedad relativa del aire, es decir, teniendo en cuenta que, cuanta mayor temperatura, más cantidad absoluta de agua en forma de vapor puede contener un volumen dado de aire.
Te estaba escribiendo una explicación, y wikipedia lo tiene ya hecho:
wikipedia escribió:·
Presión de saturación
(...) Cuanto más caliente está una masa de aire, mayor es la cantidad de vapor de agua que admite. A temperaturas bajas puede almacenar menos vapor de agua. Cuando una masa de aire caliente se enfría se desprende del vapor que le sobra en forma de rocío o de precipitación.


Punto de rocío
Cuando la humedad relativa alcanza el valor 100% se producen fenómenos de condensación. Un ejemplo de ello es el rocío, que se debe a que, cuando la humedad relativa del aire ha alcanzado el 100%, el aire no admite más agua, por lo que el sobrante, condensa en forma líquida en superficies de los objetos, hojas, flores, etc.
(...)lo normal es que se mantenga la cantidad de agua del ambiente constante y, si disminuye la temperatura, la humedad relativa va aumentando hasta que llega un momento en que se alcanza el 100%. Si sigue bajando la temperatura, el exceso de humedad (lo que supera el 100%) condensa en agua líquida. Por ejemplo: el aire a 24 ºC con un 50% de humedad relativa, contiene unos 9 g de vapor por kilogramo de aire seco; si la temperatura del aire baja hasta los 13 ºC, llegará al 100% y, en ese momento empezará a condensar. Si esto ocurre en el exterior, se formará rocío; en un local cerrado puede ocurrir en un lugar determinado, como en el vidrio de una ventana que tenga la temperatura de rocío y se condensará el agua en él.

(NOTA: y también sucede en las paredes, como he explicado en un comantario anterior, aunque no es tan visible. Esta es al humeadd que permite que se desarrolle el moho si no hay movimiento de aire)
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Arsaytoma
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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por Arsaytoma » 28 Oct 2014, 19:54


Hana escribió:He comprado un deshumificador hoy y acabo de ponerlo marcando el aparato un 65% de humedad, teniendo en cuenta que la ventana ha estado abierta todo el día y que ha hecho un dia de calor, me ha parecido una humedad excesiva, pero no sé, yo no entiendo de esto...
¡Hola! No tengo a mano ahora mismo el libro de Elisabet Silvestre para consultar cuál es el nivel de humedad aconsejable, pero acabo de encontrar un artículo donde dicen lo siguiente: "Mantener la humedad por debajo del 60% es una de las principales maneras de dificultar la proliferación de moho, ya que sin humedad no hay moho". También recomiendan tener un higrómetro sencillo en casa. Como el texto contiene mucha información interesante, te paso el enlace: http://blog.purenature.es/sopa-toxica/c ... r-el-moho/" onclick="window.open(this.href);return false;
holapollo escribió:He estado mirando un poco gracias a la referencia de Arsaytoma, las propiedades de las bentonitas deshumidificantes, y sí, son bastante más prácticas que las sales absorbentes y el gel de sílice, sobre todo porque se pueden volver a utilizar muchas veces. No he conseguido ver cuál es su rendimiento, y ahí quizá ya sea más práctico verlo en los enlaces que ella da.
La bentonita es una arcilla, y al parecer es el sistema con menos rendimiento. Por lo menos, según dicen aquí (http://eliminarmoho.org/absorbentes-de-humedad" onclick="window.open(this.href);return false;): "Hay una desventaja en utilizar absorbentes de humedad de arcilla. Su propiedad de absorción de la humedad es muy baja en comparación con los otros dos tipos." Pero ya será Hana la que valore qué le conviene más.

Y cambiando totalmente de tema...
raquelpastor escribió:Yo me vuelvo loca. Que cosas tengo que cambiar? Creo tener sfc y ultimamente sintomas como picores y dolores de gsrganta o como que se me duerme. Me he quitado de geles con quimicos, los pillo naturaled y desodorante de alumbre y no colonias... Eso me ayudara? Y otra cosa si yo me siento bien puedo viajar con mi novia e ir s sitios sin hacer burradas extremas.?
Tampoco podre leer, ni ir a cine ni nada y por la sqm lo mismo y ya ni utilizar movil internet que lo adoroo :( de vdada es terrible. Quiero pensar que me diran que no lo tengo o que no tengo que ser extremista en privarme de todo...... La dra ceaceros volvere. Decirme que opinais de lo dicho. Besazos. Por cierto una cosa, yo tengo toooooodos los sintomas de sfc, o casi todos. Pero fatiga post esfuerzo creo q no. Cojo un momento algo que peda muchisimo y luego no me noto peor, si no igual que antes de mal o de como este. Que os refiere todo esto y porfi decirme lo que pregunto que necesito consejos. Ojala me vuelva loca del todo.
Raquel: por tu mensaje no me queda muy claro si te encuentras mal ahora o si lo que te pasa es que estás preocupada por cómo te puedas encontrar en el futuro. Dices que volverás a la Dra. Ceacero, así que imagino que ya te ha visitado y diagnosticado. Es una especialista prestigiosa: fíate de ella y en general de lo que te digan tus médicos, y no te compares con lo que puedas leer en Internet, porque la afectación del SFC o de la SQM varía mucho según la persona y la historia de uno no tiene que ver con la de otro. Cuando me diagnosticaron SQM me agobié bastante, pensaba que me tendría que ir a vivir a un faro... No ha sido así ni mucho menos. Por mi experiencia te digo que no sirve de nada imaginarse lo peor: lo que hay que hacer es cuidar mínimamente el entorno y la alimentación (sin obsesionarse), buscar un médico que nos diagnostique y nos indique tratamiento si lo hay, y tratar de estar tranquilo. Un abrazo.

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Hana
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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por Hana » 25 Nov 2014, 08:10


Vuelvo al hilo para comentaros que he logrado parar de momento el SQM , me mantengo en la raya, pues sigo sintiendo muy fuertes algunos olores y además se acompaña de un fuerte dolor repentino en mi garganta, pero al menos ya no tengo la necesidad de ponerme mascarilla.
Creo que hay una fuerte relación entre los ácaros o esporas de hongos con mi proceso.
He quitado los libros que aún siendo nuevos estaban en la habitación que duermo, he cubierto con bolsas de plástico todos los libros de la casa, he limpiado los armarios del moho, he puesto a mi lado toda la noche un purificador de aire, he puesto en las habitaciones donde no estoy un ionizador de aire y lo dejo dia y noche puesto, y he hecho control ambiental en casa con respecto a los productos de limpieza y de aseo.

Mi médico de cabecera me dijo que mantenga la humedad del aire en el 60% por que por debajo de esa cifra puedo dañarme las mucosas, así que uso el deshumidficador para llegar a esa cifra, sobre todo cuando cocino y hay vapores y cuando tiendo la ropa dentro de casa o por lluvias.

Suplementos actualmente no estoy tomando nada mas que perlas de ajo y vitamina C, me siento como intoxicada y siento como rechazo todos los suplementos que antes tomaba. Me daré un tiempo y comenzaré mas adelante con ellos de nuevo.

Ahora toca reponerme de todo el esfuerzo realizado, cosa que a fecha de hoy no he logrado, ya sabeis como va esto...

Besos
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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por elipoarch » 25 Nov 2014, 16:50


:clap: :clap: :clap:

No sabes cómo me alegra oir eso. :thumbup: Cuídate mucho.
VINCIT QUI SE VINCIT (Vence quien se vence a sí mismo)
EX NOTITIA VICTORIA (En el conocimiento reside el triunfo) 12
(tomado prestado de un amiguete... gràcies, Fran)
___________

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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por Arsaytoma » 25 Nov 2014, 17:24


Hana escribió:Vuelvo al hilo para comentaros que he logrado parar de momento el SQM , me mantengo en la raya, pues sigo sintiendo muy fuertes algunos olores y además se acompaña de un fuerte dolor repentino en mi garganta, pero al menos ya no tengo la necesidad de ponerme mascarilla.
¡Qué bien! Yo también me alegro mucho.

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Re: del SFC avanzando hacia el SQM

Mensaje por cacoya » 25 Nov 2014, 19:48


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