Neuroestimulación del nervio vago

[crisis]

Ah, Roberto, se me olvidaba.

El Parasym sí tiene una contraindicación: los implantes. No aseguran la eficacia ni la inocuidad del aparato si llevas implantes. Yo con mi daño cognitivo ni me acordaba de que llevo implantes en dos muelas. Cuando lo probé en la oreja izquierda que es la que recomienda el fabricante, la corriente se iba hacia el implante de titanio, con una molestia muy desagradable en la mandíbula. Estuve por preguntarles si por implantes se entendían también los de las muelas. pero me contesté a mí misma que sí. Por eso dudé durante mucho tiempo en que me pudiera hacer efecto. Me cambié a la oreja derecha donde ya no se producía este efecto desagradables. Estuve pensando cambiarme los implantes por unos puentes, que también llevan metal. Pero he seguido usándolo pasando de los implantes.
Hay un cuadro de contraindicaciones de Parasym, por ejemplo problemas de corazón, pero si mal no recuerdo vienen también en la página web de Parasym,Míratela bien y si no sabes bien inglés ayúdate con Google translator.
El serviço al cliente es muy bueno, así que puedes hacerles todo tipo de preguntas en español. Ellos te contestan en español también

[Roberto]

Hola @crisis gracias por tus explicaciones que sin duda interesan, para mi el precio 750 eur. es un freno y tengo mucho peligro como para hacerme uno casero me freiria la oreja, quizas lo prueben más compañer@s y nos comenten como les va, sólo decirte q te envidio con tus paseos de una hora, mis paseos son mas cortitos y de banco a banco sigue así mejorando y si te apetece contandolo

[Esteban976]

Pues nada. Yo he encargado un aparato de TENS y unas pinzas para aplicar en las orejas. 50 euros en total. Ya os iré contando.

[Roberto]

Suerte Esteban con tu TENS hace unos dias vi un video sobre el nervio vago y todo lo que le estimule es beneficioso y hay que probar cosas para intentar mejorar

[gabigabies]

hola crisis, gracias por la información.
voy a investigar y lo mismo pruebo.
solo una cosa, has descartado que la mejoria te venga pq en este tiempo asi de sol sin tanto calor los sintomas siempre suelen remitir un pelin o descartar tb que pueda ser pq estes siguiendo alguna dieta como la paleo/keto q quizas te vaya dando más vidilla?
gracias y si empizo a rpobarlo tb contaré mi experiencia
abrazo a todos!!

[Paco]

Hola crisis
Al parecer el efecto de la electro estimación tarda unos meses en aparecer
He leído algún artículo de su aplicación en cuadros depresivos en USA por parte de psiquiatras para aquellos casos de depresión resistente a otros tratamientos (pacientes con hasta 4 antidepresivos, electroshock....) y al parecer a partir de los 3 meses pudiendo llegar en algunos casos al año se ha producido una mejora en la calidad de vida de estos pacientes.

También he visto algún estudio, holandés, de su uso en artritis reumatoide en el que el tratamiento farmacológico ya no era efectivo

También se que lo están usando en la CUN (neurólogos) en el tratamiento de la migraña (aquí usan uno que de aplica en el cuello y creo que el aparato es australiano)y que hay empresas, alguna afincada en Asturias, que están haciendo ensayos con la estimulación vagal y próximamente sacaran al mercado aparatos.

Mi pregunta además de observar esa mejora a nivel de energía, ¿has notado mejoría en otra sintomatología que tal vez tenias?

Según he visto en el video que colgaste en el que habla la enfermera afectada de EM parece que todo el organismo se beneficia y hay mejoría en otros órganos y sistemas....

[crisis]

Hola Paco, contestando a tú pregunta,

sí he notado otros efectos de mejoría en otras partes del cuerpo:

-voy al baño con una regularidad tipo Sheldom Cooper. Nada más darme la sesión hago caca (vale ya de eufemismos). Resulta que yo tengo colón irritable y aunque con dieta mejoré, es como si el colon irritable se haya ido al carajo.

-tengo cistitis intersticial, lo que es un coñazo, porque igual que en la cistitis por infección, tienes continuas ganas de orinar y resulta que no echas nada o apenas un chorillo de orina. Parece que la cistitis se ha normalizado. Tengo ganas de orinar cuando efectivamente tengo sufiente orina. Esto es un detalle que parece una bobada pero yo antes iba localizando siempre los aseos (en el cine, en las cafeterías, grandes almacenes etc) porque de pronto sentía unas tremendas ganas de orinar. ahora voy más tranquila y segura. No ando pendiente de los baños. Digamos que mis ganas de orinar van parejos a cuando sí hay orina que soltar. Es calidad de vida.

He notado algún efecto de claridad mental, aunque la memoria sigue fallando pero es como si pudiera pensar. Es que yo he tenido un daño cognitivo impresionante y claro, niebla mental. He tenido épocas de no recordar mi nombre y pensar en colocarme una placa como los enfermos de Alzheimer con tu nombre y dirección y persona a la que contactar en caso de que te pierdas. También me perdí dos veces en el metro. Me confundía de línea y de pronto no sabía donde estaba ni adonde iba. Las dos veces me dio un ataque de pánico. Yo luego me he repetido muchas veces que si te pierdes en el metro es tan simple como coger la salida más próxima y ya en la superficie coger un taxi a casa y fin. Me ha quedado cierto temor a circular en metro.

-Se supone que a estas alturas mi latido cardíaco debe ir mejor, pero esto debería haberlo monitorizado desde el principio.

En fin, no parece que la mejoría sea contundente, pero por este orden:
1) ha mejorado el peristaltismo intestinal
") el tema de la cistitis es ya pasado
3) creo que mi corazón y mis pulmones van a mejor

sobre los síntomas propios del SFC: ligera, ligerísima reducción de la fatiga. Me siento más energética. Pero podría ser efecto placebo.
sobre el daño cognitivo parece que mi cabeza está más clara pero persiste la falta de memoria. No he notado nada en concentración o atención.
Sí he notado algo que me parece interesante: la función ejecutiva (palma tb en el SFC). Ha mejorado el daño a la función ejecutiva es que procrastinas y procrastinas y no empiezas ni terminas de hacer las cosas. Yo lo sentía como que me daba palo o pereza ponerme a hacer cualquier cosas. Bueno, si ahora pienso en hacer algo, voy y lo hago sin más. Sobre la función ejecutiva o control ejecutivo del cerebro debe haber algo por el foro.

Del nervio vago, hay montones de información en Internet. Digamos que es el hit- parade, ahora en medicina. Sirve para la depresión, la ansiedad y el insomnio. También para el tinnitus, la epilepsia y sobre todo ahora hay médicos que ante cuadros imposibles de tratar (dolores en el digestivo, por ejemplo) tiran de estimulación del nervio vago y voilà, fin de problemas irresolubles para la medina tradicional. Lo que está ocurriendo es como de pasmo.
El nervio vago sería la clave para resolver mogollón de cuadros que hasta ahora serían irresolubles.
Yo de momento no me he encontrado con esa respuesta que da la enferma de SFCsevero que habla en el vídeo, como una especie de "¡Lázaro, levántate!"
Lo que sí creo es que los aparatos caseros de estimulación del nervio vago son más lentos que los de uso hospitalario. O sea que en casa, solo tienes disponibles chicharrillas que por seguridad trabajan más lentas. Pero todo es cuestión de constancia. A más tiempo de uso más resultados. Yo desde luego sigo. Van a cumplirse 6 meses desde que empecé. pero yo seguiré 9, 12 meses, lo que haga falta hasta que note alivio de los síntomas de SFC. si el efecto llega poquito a poco, pues ¡que se le va hacer! No te puedes poner en casa un equipo como el que usaron en el Karolinska que en dos meses logró una mejoría del 30% en todos los participantes. hacen falta más ensayos de la misma índole.
Pero que la estimulación del nervio vago va para adelante.
Yo, si no consigo que remitan los efectos del SFC, al menos si el procedimiento sirve para mejorar en general de salud, sigo con ello. Me parece que de aquí a nada van a salir aparatos de estimulación del nervio vago a patadas. Mejorarán y podremos escoger entre distintas opciones.

Yo sobre esto, me he guiado por la intuición. Digamos que el pálpito es que este sistema funciona. Soy muy intuitiva y cuando todo el foro iba de investigación por aquí, investigación por allá, me aburría mucho porque parecía que no llegábamos a ningún sitio. Sin embargo cuando leí la investigación de Van Elzzaker me pareció brillante y que todo el SFC a lo mejor depende de una bobada: el nervio vago no funciona como Dios manda. Pongamonos a mejorar el nervio vago.
Hasta en la teoría sobre la ICC (inestabilidad cráneo cervical) pinta algo el nervio. Generalmente está retorcido o está pinzado. En vez de operarte mejor mira a ver como se vuelve a colocar el nervio vago en posición. Esta es mi modesta hipótesis de porqué se han resuelto casos como el de Jennifer Brea. Tocan la posición del vago y se restablece la conexión.
Así que ¡dale caña a la estimulación del nervio vago! si tarda 9 meses como si tarda un año. Si al final logras un enorme alivio sintomático, pues eso es lo que hay. De paso mejoras un montón de cosas: peristaltismo intestinal, cistitis, problemas respiratorios o cardíacos. Más no se le puede pedir.

@Paco Espero que te vaya bien. Cuenta tb tu experiencia.
Cordiales saludos (lamento haberme extendido tanto, pero si no lo cuento todo, reviento)

[Locatis]

Estoy muy interesada en esto. Me gustaría probarlo.
Gracias por compartirlo

Quería preguntarte @Paco por eso que has leído, ¿Has leído por qué probaron esto de la estimulación del nervio vago con gente solo después de haberle hecho cosas tan fuertes como el electroshock o cuando ya no sabían que más que hacer?

Según lo que he leído entiendo que esto no es muy arriesgado, ¿no?

[crisis]

hola crisis, gracias por la información.
voy a investigar y lo mismo pruebo.
solo una cosa, has descartado que la mejoria te venga pq en este tiempo asi de sol sin tanto calor los sintomas siempre suelen remitir un pelin o descartar tb que pueda ser pq estes siguiendo alguna dieta como la paleo/keto q quizas te vaya dando más vidilla?
gracias y si empizo a rpobarlo tb contaré mi experiencia
abrazo a todos!!

Hola @gabigabies ,
perdona, no había leído tu mensaje. Es posible que mi mejoría se deba simplemente a un efecto placebo, que verás descrito en el ensayo del Karolinska. Aunque mi internista cuando le hablé del aparato y el 10% de mejoría por placebo me soltó ¡Bienvenido sea el placebo!. Si logras un 10% de mejoría por placebo, menos en nada.
El calor a mí me aplatana, exacerba los efectos del SFC. Y no, no he empezado ninguna dieta.
En mi mensaje de contestación a Paco enumero todo lo que ha mejorado a nivel general, con detalle
Quizá puse demasiado pronto mi mensaje. pensaba haber puesto mensaje a los 6 meses, lo que hubiera aclarado mejor las cosas. Esto será en septiembre.
Saludos

[Locatis]

@EndSFC hola, disculpa, ¿Qué es FSM?
Editado: ya lo he visto en lo que habías compratido "Frequency Specific Microcurrent"

[Locatis]

@crisis hola
¿Por qué decidiste comprar ese aparato en vez del TEN?

[crisis]

@Locatis
Me decidí por el aparato más caro porque me pareció más seguro que liarte tú, por abaratar costes, a hacer manualidades. La solución del TENS me parece solo apta para gente que sepa de electricidad. Yo no me atrevo con la electricidad, entre otras cosas porque soy electrosensible. Cuando se funden los plomos en casa paso pánico mientras subo el interruptor. No sé de electricidad, pero sobre todo me da pavor.
El miedo a la electricidad puede que me venga de una enfermedad mental previa (es uno de los síntomas en los problemas psiquiátricos). Puede que no llegara a recuperarme nunca de ese síntoma. Tb soy autista. En el autismo hay terror a las tormentas a, en especial a los rayos. Cuando hay tormenta me meto debajo del edredón, apago todas las luces y me niego a pulsar ningún interruptor. Ni siquiera me atrevo con el ordenador. Mi casa tiene una buena toma de tierra, pero aún así, no logro superar el miedo a la electricidad.
Pensé que cuanto más caro fuera el aparato, más seguro es. Pasé terror al principio de usar el Parasym y eso que funciona con dos pilas alcalinas de 1,5, que es exactamente con lo que funciona el mando de un televisor. pero estaba convencida de que a pesar de todo podía electrocutarme o freírme el cerebro.
O sea que a mayor precio mayor seguridad, mejor diseño. Los electrodos de parasym están tan bien diseñados que da gusto verlos. Están insertados en sendas placas de porcelana.
en fin, seguiría. pero con frecuencia lo barato sale caro. como argumento final te diría que aunque estoy jubilada, ahorro como una hormiguita precisamente en previsión de los gastos que puede producirte el SFC. Tenía 750€ y sobre todo pavor a la electricidad. a mí Parasym me da más seguridad que un TENS

[Locatis]

Gracias @crisis
Yo no entiendo la diferencia, mi mente no funciona, y me pierdo en el mar de información. Estoy en un momento de desesperación y quiero hacer algo ya y mejorar aunque sea un poco. Y me planteo también comprarme el Parasym, pero tengo miedo de quedarme sin dinero.
He leído por encima uno de los enlaces que puso EndSfc, muy frustrada porque no me entero, la persona que escribe que tenía inestabilidad craneoencefálica dice que usó FSM para curarse y otra cosa y entendido que dice que puede ser peligroso. Pero no sé si es lo mismo o otra cosa...

Si me convezco de que no es peligroso me lanzo a probar, de una manera u otra

[crisis]

@Locatis
No te compres el Parasym si no tienes dinero.

Intenta dieta cetogénica, otros foreros han dicho que en el espacio de un mes han notado una increíble mejoría.

Intenta Hemovás, tarda entre dos y tres meses en hacer efecto y los mensajes de los que han tomado Hemovás son muy optimistas.

Revisa tus suplementos. Intenta el Treonato de Magnesio, va fenomenal para el daño cognitivo.

Tranquilízate. Todos estamos desesperados. La desesperación no es la mejor aliada para tomar decisiones.

Veo que no llevas mucho tiempo en el foro. Miraré tu mensaje de presentación a ver cuanto tiempo llevas con SFC. Al principio del SFC es cuando más desesperada estás. No te puedes creer lo que te está pasando. Con el tiempo lo aceptas y vas moviéndote entre dieta, suplementos y aquí o allá algún fármaco que dicen que funciona.

[Eli2]

Hola, tengo un aparto de TENs y voy a investigar para reconvertirlo en un neuroestimulador del nervio vago. Lo estudiaré un poco para ver cómo introduzco los parámetros adecuados.

Lo que no tengo tan claro es dónde comprar los clips para el trago…mejor si es una tienda online nacional. Lo digo porque he visto en parasym.co pero no es venta nacional Alguna idea?

Si alguien ha reconvertido un TENS, estaría muy agradecida si me contara detalles de cómo lo ha hecho. Gracias por todo.
Un saludo.

[Locatis]

Gracias por la preocupación y las ideas @crisis Llevo ya así cuatro años, y todavía no se ha estabilizado la enfermedad, así que progresa. Y la desesperación va y viene por rachas.
La dieta cetogénica es una de las cosas que me gustaría hacer, pero tengo que solucionar un par de cosas antes...

Como me veo cansada y desanimada esto de comprarme un aparato que no sea peligroso, que no dependa de mis fuerzas que funcione o no y que no tenga que aprender el funcionamiento del cuerpo humano es sus más pequeños detalles, me llama para ir tirando.

Ya he leído lo de medium que compartiste @EndSFC veo que lo de FSM es distinto al Parasym, que la corriente es más pequeña que la que Parasym y estos otros aparatos, e imperceptible. Eso creo haber entendido...
Y me interesa también, seguiré investigando a partir de lo que has puesto y buscando por Phoenix Rising e internet , pero si pudieses compartir lo que sabes sobre ello, te estaré agradecida.
He empezado a leer esto, donde se explica algo sobre la máquina de FSM https://frequencyspecific.com/faq/

[gabigabies]

Hola Crisis

Muchas gracias de nuevo por toda la información y todas las respuestas tan detalladas.

Una duda que se me planteo, por miedo por otros tratamientos que he seguido (ansioliticos más antidepresivos pq es el tratamiento estandar para lo nuestro) es el uso a largo plazo, si puede como por poner ejemplo ansioliticos, cada vez necesitar ponertelo más tiempo o que si lo dejas pues te pueda dar efecto rebote o que te cree dependencia o haga que la función inicial que tenia el nervio en el cuerpo al darle estimulo externo, una vez que dejes de estimularlo esa funcionalidad caiga a niveles más bajo del incicial.

Supongo que esto todavia es pronto para tener respuestas pero queria plantear este miedo.

Ah si, otra cosa porfa, sobre el insomnio que en mi caso tb me va mal, parece que tb puede mejorar sintomatologia, en tú caso algun tipo de mejoría ?

Se lo he planteado e a mi padre, medico jubilado y a ver si puede indagar o plantearselo a algun neurologo o especialista que este por la labor que pueda investigar o aclarar algo más sobre el tema.

Gracias de nuevo por contestar las dudas y contar tu experiencia!

[crisis]

@gabigabies
No tengo solución para la duda que planteas. No sé si haciendo estimulación del nervio vago y si luego lo abandonas, el nervio vago funcione peor. no me parece lógico que esto ocurra, pero yo es que acabo de empezar con el tratamiento y ni siquiera se me había ocurrido pensarlo. Se me ocurre que puedes dirigirte a la web de parasym.co y abajo a la derecha, en "soporte" dirigirles un mensaje con esta pregunta. Son muy amables y responden todo tipo de dudas y además en español.
Pues de insomnio voy muy mal. Justo a raíz del uso del parasym he empezado con una variante de insomnio que es despertarme a las 5. o 6 de la madrugada. Luego ya no puedo volver a dormir. Es un rollo porque cuando no duermo lo suficiente lo paso mal. Aunque justo desde hace unos días estoy durmiendo hasta las 7, 7.15. Como gasto terapeuta, me ha dicho que es una manifestación de ansiedad. Y bueno, justo hace dos días estoy durmiendo mis ocho horas que es lo que necesito para estar bien.

Saludos
C.

[gabigabies]

@crisis
Crisis, si gracias, apunto estás preguntas para preguntar en la web.

ah, otra cuestión que tenía y se me ha olvidado preguntar, sobre los implantes.
yo tengo 4-5 en las muelas. mitad en cada lado.
supongo que sería probar si me molesta la zona cuando utilice el aparato, no?
o no podría ni siquiera por protocolo?

gracias de nuevo!!

y no obstante esto tb lo pregunto en la web

[crisis]

@gabigabies

pregunta en la web lo de implantes. Creo que la contestación va a ser negativa, pero vamos, tú pregunta. Yo ni les pregunté porque si dicen que no responden de la efectividad o la seguridad del tratamiento cuando hay implantes, pues eso.
Yo hice el bestia, como ya tenía el aparato comprado y notaba así, como derivaciones eléctricas al implante de titanio. Era demasiado tarde para devolver el aparato. Me planteé retirarlos. Pero era perder todo el dinero de los implantes y tener que ponerme puentes. Pero los puentes contienen metal. A lo mejor un puente no se entiende como implante. pregúntalo, ya que estás.
Yo decidí hacer caso omiso y seguir dándome corriente. Me pareció que el implante de titanio era muy pequeño. Pero vamos que la sensación es desagradable, notas como la electridad se va hacia el implante. Por eso sé que a lo mejor mi tratamiento podría no ser tan eficaz. ¡En fin! un marronazo. pero no estaría de más que lo preguntaras a Parasym, teniendo en cuenta que tú tiene 4 o 5 implantes.
Porfa, cuenta lo que te digan y así salgo yo tb de dudas

Saludos