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Naya
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Mensaje por Naya »

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Última edición por Naya el 20 Abr 2016, 19:16, editado 1 vez en total.
tranqui
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por tranqui »

Hola Naya. Los resultados del mineralograma son muy claros: en 4 metales tóxicos los niveles están por encima del rango normal pero sin llegar al rango de franca toxicidad, y en 3 metales tóxicos los niveles están dentro del rango de franca toxicidad. En adición, tienes exceso de hierro y selenio.

El rango normal es el intervalo de referencia en tu análisis, que coincide con los de este test:
https://www.doctorsdata.com/hair-elements/" onclick="window.open(this.href);return false;

El rango de franca toxicidad está indicado en este test:
https://www.doctorsdata.com/hair-toxic- ... e-profile/" onclick="window.open(this.href);return false;

Metales tóxicos con niveles superiores al rango normal pero no en el rango francamente tóxico:
Antimonio, Plomo, Mercurio, Estaño.

Metales tóxicos con niveles en el rango francamente tóxico (y factor):
Aluminio (x 1.4), PLATA (x 11), TITANIO (x 4.2).

En adición, tu nivel de hierro supera al límite del rango normal x 1.8, lo cual es extraño porque las mujeres en edad fértil tienden a tener bajo el hierro, por la pérdida de sangre por la menstruación. Excepto por supuesto que tengan hemocromatosis. Y tu nivel de selenio supera al límite del rango normal x 1.4.

Sobre el origen de tu intoxicación con titanio, la única posibilidad que se me ocurre es la presencia de un implante, ya sea una placa en un punto del esqueleto o un implante dental.

La intoxicación con plata está tipificada, es la argiria, cuyo síntoma más notable es que la piel se pone azul o azul-grisácea.

https://en.wikipedia.org/wiki/Argyria" onclick="window.open(this.href);return false;

Sobre el origen de tu intoxicación con plata, se me ocurren dos posibilidades: que hayas ingerido algún preparado de plata coloidal, o que uses un sistema de purificación de agua que libere plata coloidal.

Probablemente a otros foristas se les ocurrirán otras posibilidades sobre el origen de tus intoxicaciones.

Edito: se me ocurrió la posibilidad de que la muestra de cabello haya adquirido algunos elementos por aplicación tópica de productos de limpieza o cosméticos y no a través del torrente sanguíneo. Porque el dióxido de titanio es un ingrediente de la mayoría de los jabones, el hidróxido de aluminio es el ingrediente activo de todos los desodorantes, y algunos productos tópicos tienen iones de plata por su acción antibacteriana, por ej. justamente el desodorante que yo uso (los pocos días al año en que lo uso, por el riesgo de que el aluminio pueda pasar de la piel al torrente sanguíneo, ya que sospecho que detrás de la correlación entre la generalización del uso de desodorantes basados en hidróxido de aluminio y el aumento en la incidencia de Alzheimer puede haber una relación de causalidad.)
Naya
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por Naya »

...
Última edición por Naya el 22 Abr 2016, 01:40, editado 1 vez en total.
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Re: ayuda mineralograma por favor

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Hola Nava.

Creeme que me pongo en tu situación.

Yo te aconsejaria que establecieras bien el escenario antes de tratarte nada. Si tienes analíticas completas ,puedes ponerlas por aqui. Yo dudo mucho que una "intoxicacion" (por llamarlo de alguna manera) te pueda ocasionar todo o sea la raiz del problema, aunque se suelen ir alimentando unos a otros, no se sabe si va antes el huevo o la gallina. Por lo menos se tiene que poner en duda antes de seguir descartando mas cosas.

Esta claro que tienes un desequilibrio, pero yo creo que lo tenemos todos los que estamos por aqui, yo también tengo tus síntomas y otros mas.

¿como esta tu tiroides? ¿anticuerpos de algo? ¿dolores musculares?
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Re: ayuda mineralograma por favor

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Hola.

Veo que tienes sintomas digestivos y desequilibrios.
¿Te han hecho algun analisis de sobrecrecimiento bacteriano y otro del helicobacter pylory?
¿Has tomado alguna vez procinéticos?
tranqui
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por tranqui »

Naya escribió: El pelo me lo tiño con barros tipo henna y no entiendo como me salen tan altos esos metales.
Naya, es tan rara la intoxicación aguda con plata y titanio que se me ocurre que la presencia de esos elementos en tu pelo puede deberse a que estaban en esos barros. Si así fuese, el dato sería en realidad un elemento distractorio y sin relación con tu problema real.

Se me ocurre también que esa posibilidad puede confirmarse muy simplemente: dejar de teñirte, cortarte el pelo, y dentro de un año hacer un estudio sobre un tramo de pelo nuevo que nunca fue teñido.

Claramente hacer eso serviría solamente para descartar la posibilidad de intoxicación aguda con plata y titanio, pero no te ayudaría con el problema real del SFC. Como sobre este tema hay mucho material en este foro, voy a compartir mi resumen personal de la teoría, la estrategia y la suplementación, con el último punto en base a mi país, por lo que deberás adaptarlo. Otros foristas podrán aportar sus puntos de vista.

Resumen de la teoría

El SFC consiste en un proceso inflamatorio intra-celular que inhibe la produccion de energia en los mitocondrios. Lo primero es la causa y lo segundo la consecuencia. Este problema se ataca basicamente por tres enfoques o protocolos, que NO son excluyentes entre sí sino complementarios, y que en gran parte se superponen. Dos se enfocan a nivel de la causa, y uno a nivel de la consecuencia.

A nivel de la causa hay dos visiones sobre cuál es la causa primera, y consecuentemente dos protocolos:

El protocolo de Martin Pall parte de ver como causa primera la sobreproduccion de NO/ONOO-.

El protocolo Yasko/Van Konynenburg parte de ver como causa primera el fallo en el ciclo de metilacion.

Estas visiones y correspondientes protocolos no son excluyentes entre sí porque la sobreproduccion de NO/ONOO- inhibe el ciclo de metilacion.

A nivel de la consecuencia, el protocolo Myhill apunta a optimizar el funcionamiento de los mitocondrios.

Resumen de la estrategia a seguir

1. Producir la menor cantidad posible de O2-. Implica: descansar todo lo posible.

2. Producir la menor cantidad posible de NO. Implica: evitar el stress todo lo posible. Además, eliminar infecciones, dado que la respuesta inmune produce grandes cantidades de NO.

3. Suplementarse para disminuir la produccion de NO y ONOO-, desactivando los diversos círculos viciosos.

4. Suplementarse para barrer el NO y ONOO- que están siendo generados. Algunas sustancias que hacen esto hacen también el punto anterior, como por ej. el té verde.

5. Suplementarse para optimizar el funcionamiento de los mitocondrios mientas tanto, para poder desempeñarse aunque sea a un nivel mínimo. Algunas sustancias que hacen esto hacen también el punto anterior, como por ej. la Coenzima Q-10 y el NADH.

La suplementación correspondiente al ultimo punto es la del protocolo Myhill, respecto al cual discrepo con respecto a la D-ribosa, que yo no tomaría ni que me pagasen (es el azúcar con mayor poder glicante, mucho mayor que el de la glucosa y el de la fructosa).


Suplementos y dosis (orientado a Argentina)

Esta es una fuente confiable sobre suplementos, por ej. para consultar dosis y, sobre todo, si el suplemento interactúa con otras sustancias:

http://www.webmd.com/vitamins-supplements/default.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

(nsceA) = no se consigue en Argentina en farmacias.

Coq10: 100 - 200 mg. (nsceA)
Nadh: 10 - 20 mg. (nsceA)

Referencias de un estudio donde dieron las dosis superiores (200 y 20 mg) de esos dos suplementos con muy buenos resultados:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25386668" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.clinicalnutritionjournal.com ... 2/fulltext" onclick="window.open(this.href);return false;

GAMMA tocoferol: 150 - 300 mg. (nsceA)

En un suplemento con mezcla de tocoferoles, es importante que el ALFA tocoferol NO sea más de 1/3 de la suma de todos los OTROS tocoferoles.
ALFA < (suma de los otros) / 3

Vit B12: del Berocca (no "Plus") o del Becozym.

5 MTHF: Yo obtengo el ácido fólico natural (o sea el 5-MTHF) de la levadura de cerveza (marca comercial "Virgen", de la compañía "Calsa") que se vende en las casas de productos dietéticos. Dos cucharadas soperas bastan y sobran.

Vit D: media hora de sol (15' de cada lado).

Carnitina: 500 mg o 1 g, de 1 o 2 tabletas de Neuroactil.
La carnitina no baja el NO/ONOO-, sino que te activa. No necesitas tanta en una etapa de descanso. Además, NO tomar de noche.

Vit C: 1000 mg, de una tableta de Redoxon o de Berocca (no Plus.)

Te verde: hasta 5 tazas, no después de las 18:00.

NAC = 600 mg, de una tableta de Acemuk 600, durante una comida para que no irrite el estómago. Suspender por un mes si hay irritación.

Acido alfa lipoico: 200 o 400 mg, de 1 o 2 tabletas de Neurotioct 200.

Gengibre y Cúrcuma: a gusto, en las comidas que pegue.

Same: 400 mg. (nsceA).


Precauciones básicas con los suplementos

- No tomar carnitina de noche! (Produce sueños extremadamente vívidos y agotantes!)

- El NAC conviene tomarlo en el medio de la comida porque tiende a irritar la pared del estómago.

- El ácido alfa-lipoico y el té verde inhiben la asimilacion del calcio, por lo que no conviene tomarlos con lacteos. A su vez los lacteos inhiben la asimilacion de las sustancias beneficiosas del te verde. De hecho, el te verde conviene tomarlo junto con jugo de pomelo o incluso el redoxon, porque el medio ácido aumenta la asimilacion de sus sustancias.

- Asegurarse de tener un baño cerca en las dos horas siguientes a la ingesta de te verde, porque es diuretico.

- No tomar té verde a partir de las 18:00, porque impediria conciliar el sueño por la cafeina.

- NO tomar suplementos de concentrados/extractos de té verde, porque producen falla hepática.

Esto no es por mala calidad ni por contaminacion, sino que es algo inherente a la ingesta de altas dosis de las catequinas del té verde. En 2010 hice una consulta al Profesor Joshua Lambert, uno de los especialistas que participó en el estudio que demostró esto. Su respuesta: "Based on my understanding of the literature, consumption of up to 10 cups per day is probably safe for people with normal liver and kidney function." Personalmente, yo no tomo mas de 5 tazas por dia. Más que eso me impide conciliar el sueño a la noche.

- Si se toma té verde, tomar ácido alfa-lipoico y/o NAC, y evitar suplementos que contengan hierro.

Un estudio de 2010 demostró que las sustancias activas del te verde, en presencia de iones ferrosos (Fe++), producen muerte (apoptosis) de las celulas pancreaticas que producen insulina. Esto se evita si se toma tambien, no necesariamente en el mismo momento que el té verde, ácido alfa-lipoico o N-Acetil-Cisteína (NAC).

Por lo tanto, si alguien toma varias tazas por dia de te verde le conviene, ademas de tomar ácido alfa-lipoico y/o NAC, evitar suplementos que contengan hierro. Y al respecto hay que tener en cuenta que en muchos paises la harina de trigo usada en productos panificados y en pastas esta suplementada con hierro, usualmente sulfato ferroso. Yo directamente he eliminado de mi dieta los productos panificados y las pastas.

El estudio es:

Cell Biol Toxicol. 2010 Jun;26(3):189-99. Epub 2009 Sep 12.
Prooxidative effects of green tea polyphenol (-)-epigallocatechin-3-gallate on the HIT-T15 pancreatic beta cell line.
Suh KS, Chon S, Oh S, Kim SW, Kim JW, Kim YS, Woo JT.
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holapollo
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por holapollo »

tranqui escribió:
Naya escribió: El pelo me lo tiño con barros tipo henna y no entiendo como me salen tan altos esos metales.
Naya, es tan rara la intoxicación aguda con plata y titanio que se me ocurre que la presencia de esos elementos en tu pelo puede deberse a que estaban en esos barros. Si así fuese, el dato sería en realidad un elemento distractorio y sin relación con tu problema real.
En principio la Henna se vende como un producto natural, y está hecha de una planta, no de minerales, peroooo...
Había pensado si pueden formar parte de compuestos para cambier el tono natural de la henna, que es rojizo, pero ni el titanio ni la plata o sus compuestos se usan, al menos para esos tonos.

¿no podrían provenir de los empastes y el implante? Al haber dos metales diferentes en un medio conductor se pueden establecer corrientes y liberarse iones por electrólisis.
Nuestras vidas se consumen, el cerebro se destruye
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mario
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por mario »

Hola Tranqui.

Me alegra leerte otra vez,hacia tiempo que no aparecias por el foro.Yo intento tomar te verde pero tengo el problema de que tengo exceso de ferritina y no se hasta que punto en mi caso puede ser beneficioso tomarlo.

Tienes idea de como ayudar a excretar ferritina sin tener que hacerse uno desagradables flebotomias o si deberia dejar por ahora el te verde?.
tranqui
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por tranqui »

Mario, la ingesta de te verde tiende a disminuir los niveles de ferritina en la sangre, de acuerdo a los siguientes dos estudios:

[1] Imai & Nakachi 1995. "Cross sectional study of effects of drinking green tea on cardiovascular and liver diseases".
http://www.bmj.com/content/310/6981/693 ... alCode=bmj" onclick="window.open(this.href);return false;

"increased consumption of green tea, especially more than 10 cups a day, was related to decreased concentrations of hepatological markers in serum, aspartate aminotransferase (P for trend=0.06), alanine transferase (P for trend=0.07), and ferritin (P for trend=0.02)."

(Nota: 10 tazas de te verde por día es una barbaridad. No sólo porque con tanta cafeina se llegaría acelerado a la noche y no se podría conciliar el sueño, sino porque es peligroso para el hígado.)

[2] Schlesier et al 2012. "Comparative evaluation of green and black tea consumption on the iron status of omnivorous and vegetarian people".
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 6911003978" onclick="window.open(this.href);return false;

"All volunteers consumed either green tea or black tea (each 1 L/d) for four weeks together with meals or avoided tea for four weeks (cross-over design). ... The iron status parameters hemoglobin, hematocrit, transferrin, total iron and iron binding capacity were not affected by the consumption of tea. In contrast, plasma ferritin values were significantly reduced after tea consumption, especially in those women with basal ferritin values lower than 25 μg/L, already after two weeks of intervention with tea (1 L/d)."

Finalmente, el libro académico abarcativo sobre el té, la salud y la prevención de enfermedades:

[3] Victor R. Preedy ed. 2013. "Tea in Health and Disease Prevention".
https://books.google.com/books?id=k3HK2WuZrsYC" onclick="window.open(this.href);return false;

trata el tema en el cap 23 "Tea and iron metabolism", pp. 275-287. La conclusión es que el té inhibe la absorción de hierro. Esto no plantea problemas en el status de hierro de los adultos bien alimentados, pero contribuye a la deficiencia de hierro en mujeres deficientemente alimentadas y en niños.

El problema para vos puede venir por otro lado, que es la posible presencia de iones ferrosos en tu organismo, lo cual es de sospechar si tienes alta la ferritina. Por lo cual es importante que sigas el último consejo de mi post anterior: "Si se toma té verde, tomar ácido alfa-lipoico y/o NAC, y evitar suplementos que contengan hierro." Lo cual por otra parte está alineado con los protocolos de Pall y de Yasko/van Koninenburg.
Naya
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por Naya »

virtual escribió:Hola.

Veo que tienes sintomas digestivos y desequilibrios.
¿Te han hecho algun analisis de sobrecrecimiento bacteriano y otro del helicobacter pylory?
¿Has tomado alguna vez procinéticos?
Hola,siento haber tardado tanto pero llevo unos días que me cuesta estar de pie hasta dos minutos y el cansancio me tiene destrozada.

No tengo ni idea de lo q son los procineticos.
Última edición por Naya el 22 Abr 2016, 01:33, editado 1 vez en total.
Naya
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por Naya »

virtual escribió:Hola Nava.

Creeme que me pongo en tu situación.

Yo te aconsejaria que establecieras bien el escenario antes de tratarte nada. Si tienes analíticas completas ,puedes ponerlas por aqui. Yo dudo mucho que una "intoxicacion" (por llamarlo de alguna manera) te pueda ocasionar todo o sea la raiz del problema, aunque se suelen ir alimentando unos a otros, no se sabe si va antes el huevo o la gallina. Por lo menos se tiene que poner en duda antes de seguir descartando mas cosas.

Esta claro que tienes un desequilibrio, pero yo creo que lo tenemos todos los que estamos por aqui, yo también tengo tus síntomas y otros mas.

¿como esta tu tiroides? ¿anticuerpos de algo? ¿dolores musculares?
Tiroides bien,anticuerpos e igg de muchos.citomegalovirus,spein barr a 815¡los antinucleares,musculo estriado,parvovirus, virus respiratorio, tuve el hpv y me practicaron una conización de cuello de útero x displasia, y la candidiasis y la e.coli me están desesperando.siempre tengo faringitis, m operaron de nódulos y pólipos en cuerdas vocales y ahora temgo otra bacteria en garganta. Estoy reventada todo el día y sin fuerzas para hacer nada,como si me hubieran absorbido todas mis fuerzas y me costase un triunfo mantener un mínimo de actividad diaria. Sensación de estar enferma constantemente y me desespera la situación. Tengo un carácter que ya no aguanto ni yo,me he vuelto muy intolerante y mucho más impaciente y todo me altera. Estoy en un estado de estrés permanente, muy inquieta y agobiada.

Más q dolores es la incapacidad de tener musculatura o fuerza en brazos y piernas,pierdo la fuerza en las manos y cuando logro conducir se me duermen bastante las piernas, temgo Aslo alto y muchas contracturas y dolores de cuello y espalda.
Naya
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por Naya »

holapollo escribió:
tranqui escribió:
Naya escribió: El pelo me lo tiño con barros tipo henna y no entiendo como me salen tan altos esos metales.
Naya, es tan rara la intoxicación aguda con plata y titanio que se me ocurre que la presencia de esos elementos en tu pelo puede deberse a que estaban en esos barros. Si así fuese, el dato sería en realidad un elemento distractorio y sin relación con tu problema real.
En principio la Henna se vende como un producto natural, y está hecha de una planta, no de minerales, peroooo...
Había pensado si pueden formar parte de compuestos para cambier el tono natural de la henna, que es rojizo, pero ni el titanio ni la plata o sus compuestos se usan, al menos para esos tonos.

¿no podrían provenir de los empastes y el implante? Al haber dos metales diferentes en un medio conductor se pueden establecer corrientes y liberarse iones por electrólisis.
Preguntè en la peluquería y miramos la composición, no usan ni un componente q pueda afectar a la salud,los barros se componen de arcillas y pigmentos q nada tienen q ver con metales pesados.

Opino q 0uedo venir de las dos endodoncias y el material de las mismas,además de plata pueden llevar también mercurio,lo del titanio m sorprende más, pero lo q veo peor es el aluminio y posteriormente el plomo y mercurio.
Naya
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por Naya »

....
Última edición por Naya el 22 Abr 2016, 01:29, editado 2 veces en total.
Naya
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por Naya »

En cuanto a tener el hierro a más de 250 solo se m ocurre hacer sangrías. No es normal con 32 años tener tantos valores alterados y afectación de hígado como apunta el amoniaco alto en sangre,grasas en heces, creatinina baja aunq no tenga q ver con hígado y un largo etc...Si el intestino no funciona,el hígado se ha visto afectado y tb la función renal. Yo solo necesito volver a recuperar mi actividad,reincorporarme al trabajo y vivir una vida normal,estando así hasta el deseo de ser madre se está viendo truncado y me está afectando en la relación con mi pareja. A veces la gente de alrededor no es capaz de empatizar y frases como siempre estàs cansada,mala o te estás aprovechando de la situación son dardos demasiado envenenados q te generan más y más frustración y las fuerzas en ocasiones flaquean tanto que te dan ganas de mandar a todo el mundo a paseo y buscar esa paz y esa tranquilidad que te está pidiendo tu cuerpo a gritos.

Intento entender mi situación, aceptarla pero es un querer vivir y comerte el mundo y no tener energía ni para mantenerte en pie unos pocos segundos sin sentir como tu cabeza da vueltas, la inestabilidad te mantiene sentada o recostada y me està costando más de lo q creía aceptar esa situación.
Última edición por Naya el 12 Oct 2015, 09:30, editado 1 vez en total.
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por Naya »

No entiendo porque no aparecen mis respuestas :!:
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por elipoarch »

Naya escribió:No entiendo porque no aparecen mis respuestas :!:
porque estoy "apagada o fuera de cobertura" desde hace un chorro de días :lol: :lol: :lol:

PERDONA :oops:
VINCIT QUI SE VINCIT (Vence quien se vence a sí mismo)
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___________
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por Naya »

Nada Eli,pensè que era yo q estaba haciendo algo mal ¡¡¡

elipoarch escribió:
Naya escribió:No entiendo porque no aparecen mis respuestas :!:
porque estoy "apagada o fuera de cobertura" desde hace un chorro de días :lol: :lol: :lol:

PERDONA :oops:
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por kira »

Naya escribió:
holapollo escribió:
tranqui escribió:
Naya escribió: El pelo me lo tiño con barros tipo henna y no entiendo como me salen tan altos esos metales.
Naya, es tan rara la intoxicación aguda con plata y titanio que se me ocurre que la presencia de esos elementos en tu pelo puede deberse a que estaban en esos barros. Si así fuese, el dato sería en realidad un elemento distractorio y sin relación con tu problema real.
En principio la Henna se vende como un producto natural, y está hecha de una planta, no de minerales, peroooo...
Había pensado si pueden formar parte de compuestos para cambier el tono natural de la henna, que es rojizo, pero ni el titanio ni la plata o sus compuestos se usan, al menos para esos tonos.

¿no podrían provenir de los empastes y el implante? Al haber dos metales diferentes en un medio conductor se pueden establecer corrientes y liberarse iones por electrólisis.
Preguntè en la peluquería y miramos la composición, no usan ni un componente q pueda afectar a la salud,los barros se componen de arcillas y pigmentos q nada tienen q ver con metales pesados.

Opino q 0uedo venir de las dos endodoncias y el material de las mismas,además de plata pueden llevar también mercurio,lo del titanio m sorprende más, pero lo q veo peor es el aluminio y posteriormente el plomo y mercurio.
Hola Naya
¿de qué marca era la henna? llevaba algo así como picramato de sodio?
Las de Radhe Shyam, al menos hasta hace un tiempo, para colores oscuros le ponían estas "sales metálicas", directamente les pregunté a ellos y así me lo confirmaron. Y yo usando esa henna pensando que era más "sana"... Así que cambié a la marca Kadhí, que en principio es certificada ecológica y no lleva nada más que plantas.

Espero que te sirva.

Saludos
Ana
Naya
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por Naya »

Muchas gracias, en principio no es henna como tal, o tal vez sí pero no es de rhade ni se consigue en establecimientos, es de la marca secretos del agua que usan barros supuestamente sin ningún tipo de metal pesado,
Ya había oído que algunos colores de algunas hennas sí que tienen metales, por eso nunca las he usado.
Suelo dármelas tres veces al año porque no tengo canas. No sé de dónde me puede venir la intoxicación la verdad, no sé si de los utensiolios de cocina, desodorante o tabaco incluso, que sé que tengo que dejar pero con los nervios y la poca ayuda que tengo por parte de algunos médicos aún no lo he conseguido.
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kira
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Re: ayuda mineralograma por favor

Mensaje por kira »

entonces henna descartada.

Te entiendo perfectamente, a mi me sale el mercurio alto en el mineralograma y ni caso, también estoy por los suelos de B12, ácido fólico y más elementos, y la B12 llevaba dos años pidiéndola, y al final me la puse yo por mi cuenta y empecé a mejorar, pero claro, quiero que me la controlen y llevo casi dos meses sin poder hablar con mi internista... Así que hoy he buscado alternativas, en fin...Y por lo demás tampoco encuentro mucha ayuda...

A ver si entre todos los afectados logramos sacar algo en claro.

Un abrazo
Ana
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