SFC/EM tras Coronavirus, secuelas y Covid Persistente.

Dado que ya empieza oírse da casos de Covid Persistente o Síndrome de Fatiga Crónica post-Covid, reuniremos aquí lo que se hable sobre ello
Pablo Falcone
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SFC/EM tras Coronavirus, secuelas y Covid Persistente.

Mensaje por Pablo Falcone »

Encontré este articulo en inglés https://www.thecanary.co/global/world-a ... ing-about/

Lo traducí con google y, aunque no me pareció científicamente riguroso, los datos de incremento de enfermos de SFC en situaciones post virales me hicieron ruido, y más aun que yo comencé a cursar mi enfermedad luego de cuadros infecciosos en las vias respiratorias en 2003, cuando se desató el problema del SARS (provocado por otro coronavirus)

De todas maneras me gustaría saber si algunos de ustedes tienen más información al respecto y así poder dar luz a este tema.

¿Será que esta pandemia COVID-19 tiene el potencial de generar un exponencial número de enfermos de SFC dada su gran capacidad de contagio?
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Náufrago
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Náufrago »

Pablo Falcone escribió: 17 Mar 2020, 12:56 ¿Será que esta pandemia COVID-19 tiene el potencial de generar un exponencial número de enfermos de SFC dada su gran capacidad de contagio?
Sí.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3071317/

En base a este estudio sobre el "Síndrome post-SARS crónico", estaríamos hablando de un 20% aproximadamente de los supervivientes.

"Conclusiones
Las características clínicas y del sueño del post-SARS crónico forman un síndrome de fatiga crónica, dolor, debilidad, depresión y trastornos del sueño, que se superpone con las características clínicas y del sueño de la Fibromialgia y el síndrome de fatiga crónica."
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por car »

Sinceramente igual que muchas veces no damos crédito a informaciones sobre curas milagrosas, tampoco lo hagamos con artículos sin ningún tipo de rigurosidad científica y además alarmista.
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Náufrago
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Náufrago »

car escribió: 18 Mar 2020, 11:12 Sinceramente igual que muchas veces no damos crédito a informaciones sobre curas milagrosas, tampoco lo hagamos con artículos sin ningún tipo de rigurosidad científica y además alarmista.
No creo que se trate de alarmar. Es un hecho que el 70% de casos de EM comienzan tras una infección. Y es un hecho que de los supervivientes de SARS (infección hermana del Covid19), un alto porcentaje desarrolló síntomas que se mantenían entre 12 y 36 meses tras la infección, compatibles con el diagnóstico de EM.

Eso es ciencia.

Un saludo.
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Pablo Falcone
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Pablo Falcone »

Gracias x responder. A lo mejor sí es una falsa alarma, no lo sé, tal vez sea un error de interpretación y las infecciones sean más bien una consecuencia que una causa.

Igual me agrada saber que esto se analiza, porque de una u otra manera puede ser un elemento importante en la investigación descubrir la explicación de estas relaciones.
A mi entender, una persona que padece de Síndrome de Fatiga Crónica y que jamás asoció sus síntomas y sensaciones a una condición similar a la de caer en cama por una infección, explica que, o bien tiene otro tipo de enfermedad a la propia y a la de muchos otros participantes en este foro, o bien este fenómeno es un factor claramente colateral y bien diferenciado. (O qué sé yo qué)
car
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por car »

Náufrago escribió: 18 Mar 2020, 14:52
car escribió: 18 Mar 2020, 11:12 Sinceramente igual que muchas veces no damos crédito a informaciones sobre curas milagrosas, tampoco lo hagamos con artículos sin ningún tipo de rigurosidad científica y además alarmista.
No creo que se trate de alarmar. Es un hecho que el 70% de casos de EM comienzan tras una infección. Y es un hecho que de los supervivientes de SARS (infección hermana del Covid19), un alto porcentaje desarrolló síntomas que se mantenían entre 12 y 36 meses tras la infección, compatibles con el diagnóstico de EM.

Eso es ciencia.

Un saludo.
No dudo que sea ciencia. El estudio PACE era ciencia, la TCC era ciencia...; la ciencia depende mas en mi opinion de quien la haga.
Busca por ejemplo la estadistica de cuanta gente hubo en España infectada por SARs y en que años.
Te sorprenderas . Segun encontré 1 caso; te aseguro que no fue un caso. Pero segun los datos oficiales fue un caso y nos lo creemos verdad?
De los datos estadísticos suelo huir; pero es mi postura yo respeto todas las opiniones.
Un saludo Naufrago; que pasemos lo mejor que podamos esta situación tan desasosegante; y sigamos debatiendo temas.
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Náufrago
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Náufrago »

Interesante reflexión @car,
Un abrazo y mucho ánimo! :thumbup:
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Esteban976
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Esteban976 »

Es todo una incógnita. Pero sabes...ojalá. Así de una vez se estudiaría nuestra enfermedad.
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Dandelion
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Dandelion »

Algunos pacientes con Coronavirus muestran signos de enfermedades cerebrales

Los médicos han observado síntomas neurológicos, incluyendo confusión, apoplejía y convulsiones, en un pequeño subconjunto de pacientes de Covid-19.

Los neurólogos de todo el mundo dicen que un pequeño subconjunto de pacientes con Covid-19 están desarrollando graves deficiencias del cerebro.

Aunque la fiebre, la tos y la dificultad para respirar son las características típicas de la infección por el nuevo coronavirus, algunos pacientes presentan un estado mental alterado, o encefalopatía, un término general para la enfermedad o disfunción cerebral que puede tener muchas causas subyacentes, así como otras afecciones graves. Estos síndromes neurológicos se unen a otros síntomas inusuales, como la disminución del sentido del olfato y del gusto, así como enfermedades cardíacas.

A principios de marzo, un hombre de 74 años llegó a la sala de emergencias de Boca Ratón, Florida, con tos y fiebre, pero una radiografía descartó la neumonía y fue enviado a casa. Al día siguiente, cuando le subió la fiebre, los familiares lo trajeron de vuelta. Le faltaba el aliento y no podía decir su nombre a los médicos ni explicar lo que le pasaba, había perdido la capacidad de hablar.

El paciente, que tenía una enfermedad pulmonar crónica y Parkinson, agitaba los brazos y las piernas con movimientos bruscos y parecía tener un ataque. Los médicos sospecharon que tenía Covid-19, y finalmente se demostró que tenía razón cuando finalmente se le hizo la prueba.

El martes, los médicos de Detroit informaron de otro inquietante caso que involucra a una trabajadora de la aerolínea de unos 50 años con Covid-19. Estaba confundida y se quejaba de dolor de cabeza; no podía decir su nombre a los médicos, pero poco más, y con el tiempo se volvió menos sensible. Los escáneres cerebrales mostraron una hinchazón e inflamación anormal en varias regiones, con áreas más pequeñas donde algunas células habían muerto.

Los médicos diagnosticaron una condición peligrosa llamada encefalopatía necrotizante aguda, una rara complicación de la gripe y otras infecciones virales.

"El patrón de implicación, y la forma en que progresó rápidamente durante días, es consistente con la inflamación viral del cerebro", dijo la Dra. Elissa Fory, neuróloga del Sistema de Salud Henry Ford, a través de un correo electrónico. "Esto puede indicar que el virus puede invadir el cerebro directamente en raras circunstancias." El paciente está en estado crítico.

Estos informes nacionales siguen observaciones similares de médicos de Italia y otras partes del mundo, de pacientes de Covid-19 que tienen apoplejías, convulsiones, síntomas similares a los de la encefalitis y coágulos de sangre, así como hormigueo o entumecimiento en las extremidades, lo que se denomina acroparestesia. En algunos casos, los pacientes deliraban incluso antes de desarrollar fiebre o enfermedades respiratorias, según el Dr. Alessandro Padovani, cuyo hospital en la Universidad de Brescia en Italia abrió una unidad separada de NeuroCovid para atender a pacientes con condiciones neurológicas...

Los pacientes que llegan con encefalopatía están confundidos y letárgicos y pueden parecer aturdidos, exhibiendo un comportamiento extraño o mirando fijamente al espacio. Pueden estar teniendo convulsiones que requieren atención médica inmediata, y los expertos están advirtiendo a los proveedores de atención médica que tratan a estos pacientes que reconozcan que pueden tener Covid-19 y que tomen precauciones para protegerse de la infección.

Todavía se desconoce mucho sobre los síntomas neurológicos, pero se están realizando esfuerzos para estudiar el fenómeno, dijo la Dra. Sherry H-Y. Chou, neuróloga de la Facultad de Medicina de la Universidad de Pittsburgh, que dirige un equipo de investigadores de la Sociedad de Cuidados Neurológicos.

"Necesitamos absolutamente tener una misión de búsqueda de información, de lo contrario estamos volando a ciegas", dijo el Dr. Chou. "No hay un ventilador para el cerebro. Si los pulmones están rotos, podemos poner al paciente en un ventilador y esperar su recuperación. No podemos darnos ese lujo con el cerebro".

Los expertos han enfatizado que la mayoría de los pacientes de Covid-19 parecen ser neurológicamente normales.

"La mayoría de las personas se muestran despiertas y alerta, y neurológicamente parecen ser normales", dijo el Dr. Robert Stevens, neurólogo de la Escuela de Medicina Johns Hopkins en Baltimore, que está haciendo un seguimiento de las observaciones neurológicas.

Los especialistas en neurología también dicen que es demasiado pronto para hacer afirmaciones definitivas o identificar los mecanismos específicos por los que el nuevo coronavirus está afectando al sistema neurológico.

En un documento reciente, los científicos chinos señalaron que había algunas pruebas de que otros coronavirus no se limitaban a las vías respiratorias e invadían el sistema nervioso central, y los autores especularon que esto podría desempeñar un papel en la insuficiencia respiratoria aguda en el Covid-19.

El Dr. Stevens destacó que todas las explicaciones mecanicistas en este punto son hipótesis porque se sabe muy poco: "Podría ser tan simple como bajos niveles de oxígeno en la corriente sanguínea", como resultado de la insuficiencia respiratoria, junto con un aumento del dióxido de carbono, que "puede tener un impacto significativo en la función del cerebro, y conducir a estados de confusión y letargo", dijo.

"Todavía estamos en los primeros días de esto, y no lo sabemos con certeza."

Los neurólogos de Wuhan (China), donde se inició el brote, fueron de los primeros en informar sobre los síntomas en un documento preliminar publicado en línea en febrero.

Desde ese informe, los especialistas observaron síntomas similares en Alemania, Francia, Austria, Italia y Holanda, así como en los Estados Unidos, incluso entre pacientes menores de 60 años, dijo el Dr. Stevens.

Algunos médicos han informado de casos de pacientes que fueron traídos para recibir tratamiento debido a su estado mental alterado, y que finalmente dieron positivo en la prueba de Covid-19, aunque no tenían ninguno de los síntomas clásicos como fiebre o tos.

Cuatro pacientes ancianos que ingresaron en el Hospital Danbury de Connecticut con encefalopatía dieron finalmente positivo para Covid-19, aunque no tenían ningún otro síntoma, dijo el Dr. Paul Nee, especialista en enfermedades infecciosas del hospital. Dos de los cuatro desarrollaron fiebres de bajo grado y necesitaron oxígeno brevemente, pero dos no lo hicieron, dijo.

Aunque no es inusual que las personas mayores experimenten confusión cuando desarrollan otras infecciones, "lo sorprendente es que no hemos visto ninguna enfermedad respiratoria real en estos pacientes", dijo el Dr. Nee. Han seguido dando positivo y no pueden ser dados de alta, aunque no estén realmente enfermos, dijo.

Pero informes anteriores habían indicado que los individuos gravemente enfermos con síntomas más típicos eran más propensos a exhibir las raras condiciones neurológicas, que iban desde mareos y dolores de cabeza hasta alteraciones de la conciencia, accidentes cerebrovasculares y lesiones musculoesqueléticas. El estudio chino de febrero dijo que alrededor del 15 por ciento de los pacientes con enfermedades graves experimentaban un cambio en su estado mental, en comparación con el 2.4 por ciento de los que no tenían enfermedades graves, según ese estudio.

Otro estudio, publicado en el British Medical Journal a finales de marzo, encontró que de 113 pacientes de Wuhan que murieron de Covid-19, el 22 por ciento había experimentado trastornos de la conciencia, que iban desde la somnolencia hasta el coma profundo, en comparación con sólo el 1 por ciento de otro grupo de pacientes que se recuperaron de la enfermedad.

Para los posibles pacientes de Covid-19 y las personas que los cuidan, los Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades incluyen "nueva confusión o incapacidad para despertarse" entre las señales de advertencia que deben impulsar la decisión de buscar atención médica inmediata.

Los pacientes que tienen encefalopatía y parecen confundidos o incoherentes son propensos a tener convulsiones, y deben recibir tratamiento lo antes posible, dijo la Dra. Jennifer Frontera, una neuróloga de N.Y.U. Langone Health que trabaja con el Dr. Chou. Añadió que los ataques pueden manifestarse de formas más sutiles que las presentaciones dramáticas que a menudo se muestran en películas y programas de televisión.

"Las convulsiones no siempre son grandes cosas en las que la gente se cae y tiembla en el suelo", dijo la Dra. Frontera. "Algunos pueden ser simplemente desviarse, no prestar atención, hacer movimientos repetitivos sin propósito, o simplemente cambios de estado mental donde la gente no es ella misma".

Pero incluso si no se observan convulsiones, las personas que están enfermas deben ser conscientes de otros posibles síntomas mentales.

"No te sientes bien cuando tienes fiebre, pero deberías poder interactuar normalmente", dijo el Dr. Frontera. "Deberías ser capaz de responder preguntas y conversar de forma normal".

Añadió: "No quiero que todos llamen al 911 porque estén demasiado preocupados. Simplemente no tenemos la capacidad. Pero si alguien está realmente fuera de sí, probablemente necesite atención médica".

https://www.nytimes.com/2020/04/01/heal ... cUCH12ypMA
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Náufrago
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Náufrago »

Artículo de Cort Johnson:

"¿Dejará el Covid-19 una explosión de casos de SFC/EM?"
http://simmaronresearch.com/2020/04/wil ... -its-wake/
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Náufrago
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Náufrago »

Me ha llamado la atención este fragmento de un artículo de la CNN que no tiene nada que ver con la EM,

"La fatiga puede continuar mucho después de que el virus desaparezca. Los informes anecdóticos de personas que se han recuperado de covid-19 dicen que el agotamiento y la falta de energía continúan mucho más allá del período de recuperación estándar de unas pocas semanas."

https://cnnespanol.cnn.com/2020/04/07/s ... que-hacer/
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Elpis
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Elpis »

Artículo en NewScientist

https://www.newscientist.com/article/mg ... syndromes/

¿Podría el coronavirus desencadenar síndromes de fatiga post-viral?



Condiciones como el síndrome de fatiga crónica se han relacionado con infecciones virales, por lo que es posible que el virus covid-19 pueda desencadenar condiciones similares

SALUD 15 de abril de 2020

Por clare wilson


¿PODRÍA el coronavirus que se extiende por todo el mundo tener una segunda enfermedad a su paso? Podemos esperar ver un brote de síndromes de fatiga post-viral en algunas personas que han tenido covid-19, según algunos investigadores.

Las infecciones virales se han relacionado previamente con problemas con síntomas de fatiga a largo plazo. Por ejemplo, el síndrome de fatiga crónica (SFC), que también se llama encefalomielitis mialgica (EM), a veces ocurre después de infecciones virales. Las personas con SFC experimentan fatiga extrema y una variedad de otros síntomas, como dolor y sensibilidad a la luz, pero la afección no se conoce bien.

Entonces, ¿es posible que el coronavirus pueda desencadenar síndromes de fatiga similares? Hay indicios del virus del SARS relacionado de que esto puede suceder. Después del brote de SARS de 2002 a 2003, se registró que algunas personas infectadas en Toronto, Canadá, experimentaron fatiga, debilidad muscular y problemas de sueño hasta tres años después.

Durante el brote de SARS en Toronto, 273 personas fueron diagnosticadas con la infección, de las cuales 44 murieron. Una vez que terminó el brote, se le pidió a Harvey Moldofsky, en ese momento psiquiatra y especialista en sueño de la Universidad de Toronto, que estudiara a 22 de los infectados y que ahora tenían problemas de salud que les impedían volver a trabajar.

"Creo que el coronavirus conducirá a muchos, muchos casos de síndrome de fatiga posinfecciosa"

El equipo de Moldofsky publicó su trabajo en 2011. Los investigadores descubrieron que los participantes generalmente tenían trastornos del sueño, fatiga durante el día, dolor y debilidad en los músculos de todo el cuerpo y depresión. "Estos síntomas recordaban mucho el SFC / EM", dice Moldofsky.

Su equipo solo estudió alrededor del 8 por ciento de las personas diagnosticadas con SARS en Toronto, por lo que no sabemos qué proporción de personas que tenían SARS experimentaron estos síntomas después. Tampoco se sabe cuánto tiempo duraron tales síntomas.

Si bien la actual pandemia de covid-19 es causada por un virus diferente, es miembro de la misma familia de coronavirus, por lo que también podría causar un síndrome de fatiga post-viral, dice Moldofsky. "Eso es lo que me preocupa".


Se sabe que otros virus desencadenan el SFC después de la infección, como el virus de Epstein-Barr, dice Simon Wessely, ex presidente del Royal College of Psychiatrists. "No sabemos acerca de la corona, pero creo que conducirá a muchos, muchos casos de síndrome de fatiga posinfecciosa".

"Hay una larga historia de infecciones como desencadenante, pero otros factores que contribuyen a la discapacidad a largo plazo", agrega Wessely. "Si se encuentra que el virus ingresa al cerebro, esto podría aumentar el riesgo".

"Es muy probable que algunas personas desarrollen un síndrome de fatiga post-viral, que luego puede conducir a una enfermedad similar a EM / SFC", dice Charles Shepherd, asesor médico de la Asociación ME, una organización benéfica para pacientes del Reino Unido. "Lo que les sucede a las personas después de la infección aguda es claramente algo que debe investigarse".

Puede pasar mucho tiempo antes de que sepamos más, ya que las personas necesitan tener síntomas durante al menos seis meses antes de ser diagnosticadas con SFC o EM, dice Mark Guthridge de la Universidad de Deakin en Melbourne, Australia, quien también tiene EM.

(Traducido con Google Translate)
Elpis
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Elisa Maza
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Elisa Maza »

Lo que yo he leido es que provoca fibrosis quistica pulmonar. O que deja cicatrices en los pulmones de la gente que ha estado intubada muy mal. Sea lo que sea, mucha gente va a quedar con secuelas.
Not Today
Pablo Falcone
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Pablo Falcone »

Efectos del coronavirus en el sistema nervioso central:
Este artículo (está en español) menciona efectos del coronavirus en el sistema nervioso central de algunas personas mayores, mostrando síntomas atípicos de letargo en ellos
https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... inusuales/

Este otro (está en inglés). “Pero si el SARS-COV-2 resulta ser un invasor cerebral, no sorprendería a Stanley Perlman. Durante la epidemia de SARS de 2003 que mató a 774 personas, solo se realizaron algunas docenas de autopsias. Pero en al menos ocho de ellos , los patólogos encontraron fragmentos del virus y su genoma en el cerebro”
https://www.wired.com/story/what-does-c ... our-brain/

(En inglés también) Manifestaciones neurológicas de pacientes hospitalizados con enfermedad por coronavirus 2019 en Wuhan, China
https://jamanetwork.com/journals/jamane ... le/2764549
domingo
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por domingo »

Por lo que tengo entendido el coronavirus es un virus que te infecta y lo superas o te mueres, pero no se queda en el cuerpo de por vida, tal como sucede con el virus de la gripe.
Mientras que los virus de la familia de los herpes una vez que penetran en el cuerpo se quedan latentes y pueden volver a reactivarse.
Esto es una diferencia importante que puede generar problemas de tipo inmune y autoinmune como en el caso del sfc.
Yo al menos asi lo entiendo, una cosa es que el coronavirus deje secuelas y otra pueda ser causa del sfc.
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Náufrago
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Náufrago »

Ya empieza a haber algunos cuadros compatibles con EM en pacientes que han tenido Covid19 y proyectos de investigación y seguimiento de pacientes:

https://www.healthrising.org/blog/2020/ ... ome-study/
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men100
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por men100 »

A ver si pillan in fraganti el desencadenamiento y nos ayuda con algún tratamiento.
Launeva
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Launeva »

He encontrado este artículo. Parece que hay más evidencias de secuelas no respiratorias y que se alargan en el tiempo.
Si no va bien el enlace, decírmelo, es que con el móvil no me apaño.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... ?facet=amp
No se puede dar marcha atrás al reloj, pero sí se le puede dar cuerda nuevamente :thumbup:
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Dandelion
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por Dandelion »

Empiezan a hinchar de ansiolíticos y antidepresivos a los enfermos con secuelas de COVID19... ¿la historia se repite?

En twitter ya se están organizando contra este sinsentido en el grupo (arroba)CPersistente (aunque se están haciendo tb grupos por comunidades autónomas)

Moderadores de foros de E.M. en U.K. dicen que les están "abrasando" con preguntas y petición de consejos.

Cierto es que quizás es demasiado pronto para considerarlo una "epidemia" de E.M. post COVID, pero algunos médicos ya van por mal camino.

Afortunadamente, Ron Davis y otros investigadores empiezan a subirse a la ola de investigación sobre secuelas de la COVID.

¿quién podrá más?


O.T.: Los defensores de GET en noruega están atacando de nuevo a los enfermos de E.M. diciendo que son los pacientes más agresivos que hay.
"La misma de siempre pero ya no la de antes" :wtf:
nani1966
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Re: SFC desatado luego de Coronavirus?

Mensaje por nani1966 »

No se si se abra enviado el texto anterior pero definitivamente,el artículo de la vanguardia lo podía haber escrito yo describiendo mis sintomas
Síntomas q durante años nos han negado porque ,permítanme decirles,fundamentalmente solo estábamos cansados cuando hacíamos alguna actividad
No creo q el hijo de Ron David se canse haciendo algo porque simplemente: No puede moverse!!!!
A estas alturas,al día q no me puedo mover porque tengo bronquitis ,le sigue el de la lluvia o el de la cistitis...como me
voy a cansar si mis enfermedades no me lo permiten ,y quiero y necesito q me las traten...pero ni siquiera ya tengo opción de ir a pedirlo
Algo estamos haciendo mal y no se bien q es:la forma de exponer la enfermedad? El planteamiento q se ha hecho de ella y las consecuentes investigaciones?
Yo soy psicóloga....donde se han escondido mis colegas q nos acusabsan de histéricos?
Por que ahora no se ocupan de los trastornos del sueño o de
los problemas de memoria ?
Esta mañana por tele consulta le preguntaba a mi médico si todas estas investigaciones revertirían en algo para nosotros ,me ha contestado q no :”fíjate Nani se están estudiando todos los sintomas pero no el cansancio”
Joder q no!!!! q nuestra enfermedad tiene cansancio y debilidad ,como todas ,incluso un poco más ,de acuerdo
Pero por Dios!q todo un planeta se ha paralizado para tratrar una nueva enfermedad q ya estudiarán lo q nos trae
Y la nuestra ?????.....Se quedó ahí...tras el cansancio
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