Discusión sobre Alimentación Paleo-cetogénica (Dra. Myhill y otras)

[Puñalitos G.]

@Violand, yo creo que @coco tiene mucha razón, àra empezar vete a lo fácil y no te compliques mucho...

Y ahora, por aclarar y para más adelante:

También he empezado a intentar hacer esta dieta pero la verdad aún no me aclaro mucho sí té no que tomar casas comida 150gr de proteína?? No es mucho?? Y si hago sólo dos comidas lo tendría que subir??

Por la lista de alimentos que propone (la que yo subí está ligeramente adaptada a lo que podemos conseguir aquí, especialmente el desayuno pero por ejemplo lo de las latas es tal cual) deduzco que se refiere a 100-150g de alimentos ricos en proteínas, no proteínas netas. Por ejemplo 65g de caballa contienen 16g de proteína. Al final sí no se suelen sobrepasar los 90-100g de proteína diarios.

Si sólo vas a hacer dos comidas yo lo repartiría en ambas, sí.

Hay calculadoras para la dieta cetogénica en internet que te ayudan a calcular la cantidad de grasas, carbohidratos y proteínas que necesitarías según tu sexo, edad, estatura, peso y nivel de actividad física (ojo, no en función de tu estado metabólico ni de tu tolerancia a los carbohidratos, que sigo entendiendo que para empezar deben marcarse al mínimo). Esta es una de ellas:
https://laguiadelasvitaminas.com/calcul ... etogenica/
Te va a preguntar tu índice de masa corporal. Si, como yo, no tienes ni idea, puedes hacerte una idea aproximada aquí: https://es.calcuworld.com/calculadora-n ... -corporal/

Para saber los hidratos de las verduras y alimentos he encontrado una página que creo nos otra muy bien
https://www.mujerdeelite.com/guia_de_al ... /calabacin

Échale un vistazo a la aplicación Fitmacro (o alguna parecida). Además de darte la información nutricional de muchos alimentos (si alguno no viene lo puedes grabar tú, te calcula incluso el contenido en macronutrientes de tus propias recetas) te sirve para controlar que la ingesta en macronutrientes sea la adecuada para tí. Es un poco c*ñazo al principio buscar o grabar los alimentos pero a mí me está resultando muy práctica, después de unos días usándola ya vas sabiendo más o menos cuando estás comiendo equilibrado. O sea, no es para usarla para siempre, pero para guiarse cuando uno ya está más fuerte y puede empezar a hacer variaciones sobre la propuesta básica está genial.

Y busco el comentario editado pero no lo encuentro así que pregunto, los huevos se pueden??

Sí, se puede. Está en el hilo de la traducción a la dieta, en la primera página del documento de 11 páginas que compartí.

Mucha suerte y ánimo, ojalá te resulte y empieces a encontrarte mejor!!!

[Violand]

@puñalitos G. @coco muchas gracias , llevo casi dos años aprendiendo a comer vegetariano y parece que me cuesta volver a las dietas más normales( carme, pescado). Menos mal que me encanta aprender

[Puñalitos G.]

No te líes pesando. Sáciate en las 2 comidas sin hacer el bruto. Que lleven grasa siempre. El huevo es la mejor proteína que hay y revuelto con mantequilla generosa y jamón está de vicio. Frutos secos mejor pecanas o macadamia, un puñao, no te cebes. No obstante yo que estoy en normopeso como almendras y pipas a diario. Pocas.

Si cenas 20-21h. dormirás mejor.

Mira @Violand, el otro día hicimos este revuelto de calabacín y cebolla con aceite de coco, un poco de salmón y aguacate. Estaba de muerte! Y bien facilito.
https://photos.app.goo.gl/8PSvDhzA8qEdZt8XA

[coco]

Venga va, os dejo una receta alucinante.



Sirve para muchas cosas y si siemore está en el bote cubierto de aceite de oliva aguanta bastante. Mejor con menos ajo. Ayer mi pari hizo spaguetti de calabacín (comprad la herramienta si no la tenéis) con nata (comprad la de montar que lleva más grasa) y mantequilla y el pesto este. Después Grana Padano al gusto.

[coco]

El libro es este. Totalmente recomendable. Trae una pirámide alimenticia que os enseñaré.

Dejo también foto del mejor libro de ayuno intermitente que hay. Incluye recetas cetogénicas.

[Puñalitos G.]

Oh, gracias!!! La receta del pesto me la apunto (para paleo-ceto sin en queso!)

[men100]

He encontrado este vídeo y me pareció interesante:

https://www.youtube.com/watch?v=_y4LwK0qVTU

[Puñalitos G.]

Pues sí, me parece que lo explica muy bien.

[coco]

Ultra resumen de la dieta cetogénica

[men100]

Pues sí, me parece que lo explica muy bien.

Si, y el tio dice que es para hacer breves periodos de tiempo. Pero vamos, la nuesta al ser la paleo-cetogenica no será lo mismo. El tio parece que sabe, no es el tipico video con 1000 cortes. Por otra parte, no acabo de entender que aporta la paleo a la cetogenica

[coco]

Yo creo que la Paleo no nos conviene. Me parece más postureo que ciencia.

En la quinta casilla debería poner fruta con BAJO contenido en azúcares.

Screenshot_20180824-230245_Chrome.jpg (402.29 KiB) Visto 2195 veces

[coco]

Screenshot_20180824-231453_Chrome.jpg (272.42 KiB) Visto 2184 veces

[Puñalitos G.]

Si, y el tio dice que es para hacer breves periodos de tiempo. Pero vamos, la nuesta al ser la paleo-cetogenica no será lo mismo. El tio parece que sabe, no es el tipico video con 1000 cortes. Por otra parte, no acabo de entender que aporta la paleo a la cetogenica

Breves períodos de tiempo en personas sanas y en personas que estén en tratamiento de quimio porque es inmunosupresora, dice, pero que quien tiene dolencias que se beneficien de la cetogénesis (y cita la epilepsia como ejemplo) la deben mantener. Pero vamos, que a mí me da igual, no quiero convencer a nadie, ya os he dicho más veces que yo me limito a trasponer lo que dice la Dra. Myhill y que cada uno haga lo que considere más conveniente.

La parte paleo aporta comida real, con buenos nutrientes. Alimentos frescos, no procesados, mucha verdura... (hay cetogénicas que anteponen la proteína, o que no tienen en cuenta el origen de los nutrientes y permiten procesados con montones de aditivos, ni la cantidad y calidad de los micronutrientes...), y elimina alimentos, como los lácteos. Tiene unas características que la hacen diferente de otras dietas cetogénicas como la Atkins o la Dukan, y ya lo dejo aquí porque bastante tengo con leer, resumir y redactar lo del libro como para además ponerme a hacer comparativas entre esta variedad de dieta cetogénica y otras (sudor ). (Respondo en pleno bajón, mi respuesta podría ser más completa en otras circunstancias). E insisto en que ni yo escribí el libro, ni soy experta en este tipo de dieta ni quiero convencer a nadie. Sí a alguien le ayuda el resumen pues genial, ya sabéis que además está disponible en Amazon en formato digital muy baratito y se puede traducir, y seguramente leyendo de primera mano podáis resolver mucho mejor vuestras dudas.

[Puñalitos G.]

Adjunto links a capturas del libro:
https://photos.app.goo.gl/kRMnB7bfbZs32Eb5A
https://photos.app.goo.gl/zRV8iY6gXWsXHpeE9
https://photos.app.goo.gl/p3cBiL2zuiNvQ4mEA
https://photos.app.goo.gl/oBZNbxzwWR8uMekM8
https://photos.app.goo.gl/H5pYA5VsXtugJnqA6

Yo no estoy de acuerdo al 100% con lo que dice de la paleo ni con lo que dice de la cetogénica, pero esto es lo que dice ella. Y yo ya zanjo esto aquí.

[Puñalitos G.]

Yo creo que la Paleo no nos conviene. Me parece más postureo que ciencia.

Justo, la que se supone que nos conviene más es la paleo-cetogénica, ni la paleo ni la cetogénica.

Pero ahí va un enlace acerca de la dieta paleo (que a mí en particular me supuso un importante incremento de energía con respecto a la nutrición estándar) que enlaza a su vez a un montón de estudios que la respaldan. Y ahora sí que zanjo ya .

https://www.fitnessrevolucionario.com/2 ... leolitica/

[Notjustfatigue]

Sin ser tampoco un experto en dietas, sí he leído muchos papers sobre keto y tiene sentido que sea la que mejor nos viene en general (sea paleo o no). Tenemos jodida la glucólisis y la gluconeogénesis y con una dieta keto forzamos a la mitocondria a catabolizar ácidos grasos que encima en nosotros producen mucha más energía:

Cada NADH, cuando se oxide en la cadena respiratoria, originará 3 moléculas de ATP (3 x 3 = 9), mientras que el FADH2 dará lugar a 2 ATP. Por tanto, 9 + 2 + 1 GTP = 12 ATP por cada acetil-CoA que ingresa en el ciclo de Krebs.

Cada molécula de glucosa produce (vía glucólisis) dos moléculas de piruvato, que a su vez producen dos acetil-COA, por lo que por cada molécula de glucosa en el ciclo de Krebs se produce: 4CO2, 2 GTP, 6 NADH + 6H +, 2 FADH2; total 24 ATP.

Peeerooooo tenemos jodida una enzima, la piruvato deshidrogenasa kinasa que es la encargada de convertir el ácido pirúvico en ADP para que en el proceso de fosforilación oxidativa se pueda volver a reciclar en ATP, razón, entre otras muchas por las que a un SFC le acaba produciendo mucho más ATP la betaoxidación de un ácido graso que la oxidación de una molécula de glucosa, por lo que una dieta cetogénica (sea paleo o no - aunque IMHO la keto/paleo es más saludable que la keto sola pero a otros niveles, no en el energético) nos aporta mucha más energía que una dieta glucogénica "estandar".


Un abrazo,


PD. Mañana reviso el post que estoy muy cansado y es un tema muy complejo y puede que haya algún error de cálculo o falte algún factor para que la explicación resulte comprensible.

[coco]

Buena explicación. Meterse por ejemplo miel, plátano y patata aunque esté de moda en nuestro caso no es buena idea. Pico glucémico asegurado y bajada de energía.

[Notjustfatigue]

Buena explicación. Meterse por ejemplo miel, plátano y patata aunque esté de moda en nuestro caso no es buena idea. Pico glucémico asegurado y bajada de energía.

Jajajaj como se nota que eres un buen colega @coco. A mí me daba la sensación de que había explicado como el culo, pero, bueno, veo que la idea se ha entendido porque lo que trataba de transmitir de una forma un poco "científica" es lo que acabas de resumir tú en una línea.


Un abrazote compi!!!!


PD Vuelvo para la cama que ayer me quedé hablando con un amigo hasta las 7 de la mañana y me acabo de levantar a hacer un pis. A ver si consigo no liarme, jejejeje.

[Notjustfatigue]

Buena explicación. Meterse por ejemplo miel, plátano y patata aunque esté de moda en nuestro caso no es buena idea. Pico glucémico asegurado.

Jajajaj como se nota que eres un buen colega @coco. Totalmente de acuerdo en lo que has dicho. A mí me daba la sensación de que había explicado como el culo, pero, bueno, veo que la idea se ha entendido porque lo que trataba de transmitir de una forma un poco "científica" es lo que acabas de resumir tú en una línea.

De todo lo que has dicho quizás patata con el almidón retrogradado (enfriado por debajo de 5ºC y calentado a menos de 100ºC a la hora de comerlo) en pequeñas cantidades tenga más beneficios que perjuicio porque casi no absorbemos ese azúcar y alimenta "selectivamente" a las bacterias intestinales "buenas", pero comerse un plátano o miel me parece MUY mala idea para un SFC.


Un abrazote compi!!!!


PD Vuelvo para la cama que ayer me quedé hablando con un amigo hasta las 7 de la mañana y me acabo de levantar a hacer un pis. A ver si consigo no liarme, jejejeje.

[men100]

@Puñalitos G. , no digo que convenzas a nadie, pero como es un hilo de discusión, habrá que discutir

Yo hasta hace un mes nunca había restringido ningún alimento de mi dieta (salvo porque no me gustasen, claro). Estoy sin gluten ni lácteos, pero veo que muchas recetas, por no decir la mayoría, llevan queso. ¿Podría comer ese queso al no ser leche directamente? Según leo, muchos quesos o la mantequilla apenas llevan lactosa.

Por cierto, los que estáis en cetosis, ¿notáis que meais más y perdeis mas líquidos? Porque parece ser que los SFC tienen menos volumen sanguíneo y bajar líquidos, como no los repongas, podría repercutir. Además yo, con POTS, supongo que esto es más crítico aun. Pero al verdad que los platos de Diet Doctor algunos tienen una pintaza.