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Dudas sobre análisis de lyme k se me a realizado

Publicado: 22 Dic 2015, 07:49
por Ángel
Hola , a ver si alguien es capaz de ayudarme , pk ya ni los médicos pk tiene dudas ya de todo , bueno yo fuy diagnosticado de fatiga crónica post viral según Fernández sola . Cosa que nunca e creido tener aunque síntomas tengo de ello . El único que no concuerda mucho son los ganglios generalizados inflamados y que van a más siempre ninguno pasa los dos cm . Con biopsia realizada y con resultado hiper plasia folicular vamos k es inflamación pero no saben a qué . La pregunta que quería hacer es la siguiente . Me han echo unos análisis de sangre de bacterias y sale por hay el famoso lyme , en la primera me sale igg negativo y igm indeterminado , me hacen una prueba más precisa como es un waster bloot y el resultado es el siguiente igg negativo pero la igm sale como indeterminado , dos veces indeterminado , lo damos como negativo pero yo insistente pasado 5 meses decido probar otra vez no me quedaba otra jaja .ahora me siguen saliendo la igg negativas pero ahora la IGM me salió positivo pasado 5 meses . Cómo debo tomármelo esto puffff es todo un lío me hacen una biopsia y el resultado viene a ser que sí hay inflamación pero que no saben a qué , me hacen el lyme y algo hay pero es indeterminado no se ... Me gustaría que alguie pudiera opinar y ver k piensa o si le a pasado .... Muchas gracias y a seguir luchando

Re: Dudas sobre análisis de lyme k se me a realizado

Publicado: 22 Dic 2015, 11:53
por EndSFC
Hola Ángel,

No soy médico, quede pr delante.

El Lyme lo primero que afecta es a los ganglios linfáticos. Así pues merma la capacidad de sintetizar anticuerpos, por lo que encontrar una IgM es la aguja del pajar.

Vamos a dejar algo claro: Te hallan inflamación ganglionar, e imagino que clínica de laboratorio de inflamación sistémica y/o de infección crónica. Y además das positivo por serología (muy fiable el positivo), esto es, dan con una causa.

Creo que está bastante claro, máxime si coges un libro de microbiología y comparas los síntomas que el Lyme puede causar y los comparas con los que puedas tener.

Te encuentras ante la paradoja de millones de enfermos:

Oficialmente no existe la infección crónica por Lyme. La prueba oficial para el Lyme por el CDC, dado que una sóla serología es muy poco sensible y muy poco específica para el Lyme agudo, es el Wetern Blott. Ahora das positivo por una simple serología (cuyo valor predictivo positivo es ALTO, esto es, que un positivo es casi siempre un positivo real), y das indeterminado por las pruebas oficiales serológicas del CDC (western Blot)... Como en otras afecciones con inmunosupresión, si se sabe que no se pueden sintetizar anticuerpos con normalidad, un indeterminado habría de considerarse positivo.

En resumidas cuentas, das positivo para Lyme crónico que no existe oficialmente, con las pruebas oficiales para el Lyme agudo, lo que demuestra que existe el Lyme crónico.

Pues estamos ante un pre-VIH, sólo que la infección se detecta y se trata ya desde hace lustros.

Espero sirva,
Sergio

Re: Dudas sobre análisis de lyme k se me a realizado

Publicado: 22 Dic 2015, 21:56
por Ángel
Lo primero de todo darte las gracias por contestar , llevo mucho tiempo leyendo y algún que otro comentario deje por hay suelto , si estoy por aquí es por qué algún médico como comente me diagnosticó de fatiga crónica , pero mi médica internista lo contradice k yo tenga eso , después de descartar linfoma por mi síntoma logia y ganglios por biopsia repetida en 4 ocasiones en dos años con resultado de hiper plasia folicular , ella siempre pensó que fuera alguna infección oculta o algo parecido . La verdad es que ni ellos ni yo sabemos lo que me pasa después de dos años es evidente mi deterioro , aunque a base de luchar es como sigo adelante días mejores y días peores en realidad sigo para adelante por mi hija k es la que me da fuerza en todo esto , yo a día de hoy no es k desconfíe de los médicos pk son los únicos en los que me pueden ayudar , pero son muchas desilusiones ya , y por eso e intentado investigar por mi parte sacar mis propias conclusiones y compartirlas con los médicos , aunque en realidad lo que más deseo es ponerme en contacto contigo , no para que me diagnostiques jajaja solo para compartir experiencias y poder opinar mejor , veo y por lo que e leído estás muy metido en todo esto , y por parte también veo k puedes estar afectado por esto del lyme . Son muchas preguntas k me gustaría formularte . Yo e perigrinado por los mejores médicos de España sobre esto del tema de la fatiga crónica . Dc ferran , sola , assem , con distintos puntos de vista

Re: Dudas sobre análisis de lyme k se me a realizado

Publicado: 22 Dic 2015, 22:10
por Ángel
Lo que no entiendo es que después de dos años , nunca se elevaron las igg tanto en seriologia como en waster bloot , pero en cambio las igm la primera seriologia indeterminado , luego me hacen wasterblot y también indeterminado , después de dejar pasar un tiempo me repiten seriologia y me sale positivo para igm pero las igg nada . Es raro que si coincide en el tiempo mi malestares con que fuera por lyme por que las igg no suben y las igm tengo entendido que suelen desaparecer con el tiempo . No se o tengo muy mala suerte o yo que se lo que no puede ser es que me salga todo como indeterminado tanto los ganglios como los análisis . Raro es jaja un abrazo fuerte , no pienso rendirme

Re: Dudas sobre análisis de lyme k se me a realizado

Publicado: 22 Dic 2015, 22:44
por Ángel
Lo que no entiendo es que después de dos años , nunca se elevaron las igg tanto en seriologia como en waster bloot , pero en cambio las igm la primera seriologia indeterminado , luego me hacen wasterblot y también indeterminado , después de dejar pasar un tiempo me repiten seriologia y me sale positivo para igm pero las igg nada . Es raro que si coincide en el tiempo mi malestares con que fuera por lyme por que las igg no suben y las igm tengo entendido que suelen desaparecer con el tiempo . No se o tengo muy mala suerte o yo que se lo que no puede ser es que me salga todo como indeterminado tanto los ganglios como los análisis . Raro es jaja un abrazo fuerte , no pienso rendirme

Re: Dudas sobre análisis de lyme k se me a realizado

Publicado: 23 Dic 2015, 00:40
por EndSFC
Hola Ángel, las IgMs son los anticuerpos que se sintetizan por defecto y se anclan en la membrana del linfocito B, que luego al convertirse en célula plasmática, será capaz de secretar al torrente sanguíneo.

Para que se secrete una IgG, que es más eficaz en muchos sentidos, hace falta un proceso llamado cambio de clase. Este mecanismo lo tenemos mermado, así que no es inusual hallar IgMs en personas inmunodeprimidas, pues el cuerpo intenta luchar "con lo que tiene".

De todos modos, la infección por Borrelia per se es muy variable, igual que tu sistema inmune, igual que tus síntomas. Por ejemplo, un día duermes mejor, entras en fase profunda y hay más tiempo de anabolismo. Quizás al día siguiente sintetices más IgMs que otro. Hay muchos factores que influyen, aunque lo relevante es ver el "bosque", esto es, la tendencia, y no fijarse en una medición.

Parece claro por lo que expones que padeces una inflamación crónica. Es natural que estando inmunodeprimido las pruebas serológicas salgan indeterminadas (en el límite), igual que otros parámetros. Los rangos de referencia, para más inri, se obtienen a partir de sujetos supuestamente sanos con un sistema inmune apropiado. Esto puede ser válido para determinar infecciones a las cuales respondes adecuadamente, generalmente agudas. Con el tiempo en las enfermedades crónicas infecciosas, se da lo que se conoce como agotamiento inmunológico, cuando ya no tiene sentido testar la respuesta de un sistema inmune ante una infección cuando éste está mermado...

Reitero que no soy médico, y que estas aseveraciones no tienen valor salvo corroboradas por una persona titulada.

Saludos!
Sergio

Re: Dudas sobre análisis de lyme k se me a realizado

Publicado: 16 Abr 2016, 06:10
por AlexandraMadrid
Hola. Me llamo Alexandra y soy de madrid. Hace màs de 4 años estuve saliendo con un checo. Y pase Unos meses alli antes de volver a españa. Mi vuelta fue horrible. Volvi muy enferma. Se callò el pelo. Empecè a vomitar bilis hasta desmayarme. Diarreas incontroladas. Dolores en huesos. Manchas en la piel. Un bulto en la axila... Pero nada. Nadie sabia que me pasaba. Una fantastica doctora de cabecera me dijo. Y si te haces el test de Lyme? Creo que no tienes Lupus. Asi hice. El primer test 3,69 en el Igm. Western blog 4,46.
Y Ahora que hago? Me estan viendo en la princesa pero no me hacen caso la internista.
No Se que debo hacer. Alguien me puede ayudar por favor?

Gracias

Re: Dudas sobre análisis de lyme k se me a realizado

Publicado: 17 Abr 2016, 23:39
por Pablo
Hola Alexandra,

Creo que en Madrid por la Seguridad Social el mejor hospital para tratar el Lyme es La Paz. Ahora se puede elegir el médico especialista que quieras con un volante de tu doctora de cabecera.

Re: Dudas sobre análisis de lyme k se me a realizado

Publicado: 19 Abr 2016, 09:44
por AlexandraMadrid
Hola Pablo.
Allí me llevan el tema del lupus. Les llame para comunicarlo y ni me han devuelto las llamadas. Esto fue en marzo....